Eleftheria

General Category => Istorija => Topic started by: Carolus Rex on February 23, 04:53:23 PM 2019,

Title: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 04:53:23 PM 2019,
Smatram da ova tragedija (koja ne prestaje) zaslužuje posebnu temu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 04:54:41 PM 2019,
Srpska sjajna prošlost je laž - Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 05:01:32 PM 2019,
Comrade Sanders 4 Srbsko Kosovo.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 05:24:43 PM 2019,
Srpska sjajna prošlost je laž - Milojko Pantić


"Narod koji ne zna da misli"

Upravo tako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 05:47:12 PM 2019,
Opet pokidao Milojko.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 05:49:42 PM 2019,
Predlažem da se uvede nova izreka:

Lud kao srpski vladar.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on February 23, 07:26:10 PM 2019,
Sto se tice komunista (sto ukljucuje naravno i trenutnu garnituru), apsolutli. Al polako sa flagelantizmom :)

Nisan slusao, ali otkud je sad odjednom komunisticki sportski komentator Milojko Pantic nekakav autoritet za srpsku istoriju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 07:31:25 PM 2019,
Nisan slusao

Pa poslušaj... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on February 23, 08:44:06 PM 2019,
Ne znam ko me više nervira u Srbiji. Naprednjaci ili hipsterska drugosrbijanština što nešto kao protestuje, a kad bilo koga od šetača pitam za koga bi trebalo glasati da su sad vanredni parlamentarni izbori... muk.
Od opozicije, sve reciklirane fekalije od 5. oktobra i Radule što je prso i uništio sve što su od 2014 do 2016 stvorili.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 09:15:00 PM 2019,
Nesto sa nama Srbima nije u redu... OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to moze da bude izgovor do odredjene granice. Al proslo je vec 30 godina i nista. Cela jedna generacija.

Konkretan primer - Vucic. Meni stvarno nije jasno i sokiran sam da je on napravio onakav kult. Ocekivao sam da ce se odrzavati u kaljuzi srpske vlasti kao Dacic, Vulin i slicni, ajde. Ali da postane "Veliki Vodja" sa sve sledbenicima i sektom... To je stvarno neverovatno. Covek bre nije ni pametan, ni sposoban, ni duhovit, ni recit, ni lep... Nista nema. Govor mu je izvestacen, glas namesten, izjave prazne i besmislene...

Ko bre njega sledi? Kakvi su to ljudi kojima je taj "lider"?

A ima ih dovoljno da dobiju izbore.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 09:51:57 PM 2019,
OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to

A što smo imali ratove i sranja?

Nisu to baš elementarne nepogode da se tako eto dogode...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 10:17:58 PM 2019,
OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to

A što smo imali ratove i sranja?

Nisu to baš elementarne nepogode da se tako eto dogode...

Pa da, ali eto sve i da je bila "elementarna nepogoda" (a nije)... opet...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 23, 10:22:36 PM 2019,
Nesto sa nama Srbima nije u redu... OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to moze da bude izgovor do odredjene granice. Al proslo je vec 30 godina i nista. Cela jedna generacija.

Konkretan primer - Vucic. Meni stvarno nije jasno i sokiran sam da je on napravio onakav kult. Ocekivao sam da ce se odrzavati u kaljuzi srpske vlasti kao Dacic, Vulin i slicni, ajde. Ali da postane "Veliki Vodja" sa sve sledbenicima i sektom... To je stvarno neverovatno. Covek bre nije ni pametan, ni sposoban, ni duhovit, ni recit, ni lep... Nista nema. Govor mu je izvestacen, glas namesten, izjave prazne i besmislene...

Ko bre njega sledi? Kakvi su to ljudi kojima je taj "lider"?

A ima ih dovoljno da dobiju izbore.

Znas onu staru grcku poslovicu...
Ako ne bude obucara, Grci ce ici bosi, ako ne bude krojaca, Grci ce ici goli ali ako ne bude ucitelja, nece biti Grka!

Prvo su komunisti pobili sve nase ucitelje posle rata a onda napravili sistem koji vec decenijama istiskuje i progoni najbolje i najsposobnije medju nama. Ako tako pogledas, rezultati su sasvim logicni i objasnjivi. Zato me ne cudi i da je Milojko Pantic poceo deliti lekcije iz istorije.
No, u svakom zlu ima i nesto dobro. Tako i u nasem slucaju ovaj visedecenijski proces unistavanja i proterivanja ucitelja iz Srbije mozda se pokaze kao ubrzano opismenjavanje. Sada vec gde god zagrebes u nekoj uspesnoj kompaniji ili projektu u svetu, iskoci poneki Srbin. Ima nas, zivi smo i mozda bas mi u jednom momentu budemo ti koji ce Srbiji vratiti ucitelje koji su joj neophodni za opstanak.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 10:59:54 PM 2019,
U ovoj zemlji ima neka neobjašnjiva mračna sila, endemsko ludilo, prokletstvo, ne znam ni sam...  Boga pitaj o čemu se radi.

Reče jedan drug da je obeležena Lazarevim neuspehom na Kosovu, a ja nekad imam utisak da ovde vreme uopšte ne teče.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 11:07:21 PM 2019,
Ta mracna sila zove se - glupost, lenjost, neodgovornost, nezrelost...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 12:14:27 PM 2019,
Ne znam ko me više nervira u Srbiji. Naprednjaci ili hipsterska drugosrbijanština što nešto kao protestuje, a kad bilo koga od šetača pitam za koga bi trebalo glasati da su sad vanredni parlamentarni izbori... muk.
Od opozicije, sve reciklirane fekalije od 5. oktobra i Radule što je prso i uništio sve što su od 2014 do 2016 stvorili.

haha slazem se 100 % ! :D

Ne mogu da se odlucim ko mi je odbojniji :)

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 12:20:20 PM 2019,
Svaka zemlja ima patriote, nacionaliste, levicare, kapitaliste. U svakoj zemlji uspevamo da nadjemo balans izmedju njih. U srbiji ne uspevamo, jer su vecina njih levicari i anti kapitalisti. Nama nije problem kulturni sukob izmedju progresivaca i konzervativaca. Nama je problem sto ekonomski opozicija ne postoji.
Nasi konzervativci su socijalisti, nasi progresivci su socijalisti.

Kod nas se opozicija slaze oko jednog. Drzava da uradi nesto.

Skoro sam gledao pouke i obi-van koji bi vazio za konzervativca u Srbiji je krenuo da kukumace po temi o naprednjacima kako je Bambi prodat, implicirajuci da je bambi drzavna firma i da je strasno sto je prodat. Prvo bambi nije drzavna firma nego deo nekog holdinga, sto nije strasno da se ne zna, njega coveka ekonomija ne zanima, ali da se vodi idejom da je bitno da drzava ima firme u svojoj kontroli 2019 godine je nerealno i desturktivno razmisljanje. Niko to nigde nece da drzava vodi biznis - jedino se u Srbiji.

Druge zemlje vode debate o socijalnoj pomoci, subvencijama nekoj grani privrede i slicno - ali retko gde se nesto bune protiv privatizacije obicnih komerca kao sto je bambi. Posebno se ne bune konzervativci,

odlican je primer i spoljno politicko gledanje na madura.
Borkovi levicari i neki ultra desnicari - svi se slazu oko madura. Prvo teraju teorije zavere kako tamo nije stvarno tako kako je to izmisljotina amerike, drugo protiv su mesanja i rusenja komunistickih rezima, jer su oni u sustini ok i volja naroda.

Totalno nerealno i diznilend gledanje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 24, 03:17:04 PM 2019,
Kapa dole, gos'n Milojko.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 24, 05:14:32 PM 2019,
Srbi na rubu pameti - to smo mi ovde.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 24, 06:24:08 PM 2019,
Svaka cast Milojku. Treba sto vise takvih hrabrih novinara u Srbiji koji govore bez dlake na jeziku kako jeste.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 24, 10:30:37 PM 2019,
(https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/-qmk9lMaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvTTJZN01EQV8vZDhiNzQ1ODJmYzM4YWM0NzgyYjM2MzRkOTY2YmNjMTIuanBlZ5GTAs0EsACBoTAB)

There exists a subterranean world where pathological fantasies disguised as ideas are churned out by crooks and half-educated fanatics for the benefit of the ignorant and superstitious. There are times when this underworld emerges from the depths and suddenly fascinates, captures, and dominates multitudes of usually sane and responsible people, who thereupon take leave of sanity and responsibility. And it occasionally happens that this underworld becomes a political power and changes the course of history.

- Norman Cohn
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 11:39:37 PM 2019,
Lepo prica ovaj milojko po klipovima i to, al ko i svi drugi... svi lepo pricaju... badava sva prica.
Imamo mi mnogo pametnih ljudi koji pricaju mnogo pametnih stvari, nije u njima problem.


Problem je u srednjoj klasi koja pljuje nizu i vodi se moralistickim teznjama.
Problem je u nizoj klasi koja pljuje srednju i vodi se najbrzom tehnikom prezivljavanja.
Problem je u glasacima.

Ja cu da menjam sam sebe, pa ko misli da vredim - nek se ugleda. Ko misli da zna bolje, nek tera po svome.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 24, 11:44:12 PM 2019,
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52595295_1295399917265967_2477132923522777088_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fbeg2-1.fna&oh=da9fea02bd9ada7b2d33ca10c406773c&oe=5CE495E0)

https://www.facebook.com/opanak.rs/photos/a.582506761888623/1295399913932634/?type=3&theater

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 11:53:50 PM 2019,
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52595295_1295399917265967_2477132923522777088_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fbeg2-1.fna&oh=da9fea02bd9ada7b2d33ca10c406773c&oe=5CE495E0)

https://www.facebook.com/opanak.rs/photos/a.582506761888623/1295399913932634/?type=3&theater

ja ne znam da li je ta recenica tacna, da li je stvarno rekao Draza, ali je bio 10000 % u pravu ako je rekao.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 24, 11:59:59 PM 2019,
ja ne znam da li je ta recenica tacna, da li je stvarno rekao Draza, ali je bio 10000 % u pravu ako je rekao.

Ima jedna dobra stvar u tom nedostatku autentičnosti na netu: sve moraš kritički da razmotriš.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 12:12:56 AM 2019,
Generacija:

koja je vaspitana kolektivistički, komunistički
gde je pojedinac ultimativno podređen ,,višem cilju", dakle njegova imovina i život,
gde je sve ,,u ime naroda", a svaki pojedinac kao činioc tog naroda mizeran,
gde čovek ne može svoj sopstveni život i porodicu da uredi kako želi,
gde vlada osećanje niže vrednosti,
gde intelektualci koji preziru svoje poreklo usvajaju bilo kakve strane ,,intelektualne" bljuvotine,
gde se svoja kultura ne poštuje,

ne može stvoriti državu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 12:45:06 AM 2019,
Generacija:

koja je vaspitana kolektivistički, komunistički
gde je pojedinac ultimativno podređen ,,višem cilju", dakle njegova imovina i život,
gde je sve ,,u ime naroda", a svaki pojedinac kao činioc tog naroda mizeran,
gde čovek ne može svoj sopstveni život i porodicu da uredi kako želi,
gde vlada osećanje niže vrednosti,
gde intelektualci koji preziru svoje poreklo usvajaju bilo kakve strane ,,intelektualne" bljuvotine,
gde se svoja kultura ne poštuje,

ne može stvoriti državu.

Kolektivizam stvara nesposobne i zavisne ljude.

Ali je ekstremno "opojan", na covekov um deluje kao veoma jaka droga. Ne znam zasto je to tako, verovatno postoji neko fiziolosko-psiholosko objasnjenje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 01:06:12 AM 2019,

Kolektivizam stvara nesposobne i zavisne ljude.

Ali je ekstremno "opojan", na covekov um deluje kao veoma jaka droga. Ne znam zasto je to tako, verovatno postoji neko fiziolosko-psiholosko objasnjenje.

Jedno razmišljanje na tu temu:
1 Ljudski mozak je takav da što je više moguće ima predefinisano, što nas pošteđuje stalnog kalkulisanja i rasipanja energije. Npr. sistem vrednosti koji smo stekli vaspitanjem nam daje recepte za ponašanje u društvu, bez mnogo razmišljanja.

2 Ljudi vole sve da kategorizuju, opet radi lakšeg odlučivanja. Npr. zato ja ne volim da se izjašnjavam o bilo kakvoj pripadnosti bilo kojoj kategoriji u diskusijama, jer ljudi imaju predefinisane stavove o kategorijama

3 Takođe, ljudi vole vođe, tzv. alfe, to je nasledstvo iz životinjskog sveta, jer takvi predvode i daju rešenja (kakva god). Rezultat je opet da je jedinka rasterećena razmišljanja i odgovornosti.

I sad, kako taj info primeniti:

Razlika koju sam primetio između pravih intelektualaca i kolektivista, socijalista isl.: ta što ono što pričaju prvi je razumno ali zahteva umni trud da se shvati i razume zašto je to tako, i svakoga upućuje na sopstvenu odgovornost, dok ovi drugi nastupaju autoritativno, daju vrednosne sudove i gotova rešenja, što lenjom čoveku, koji nije naučio da razmišlja, legne ko dupe na nošu.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 01:20:32 AM 2019,
Odlicna zapazanja.

Dodao bi jos da sva ta kolektivisticka pseudo-religiozna koreografija i mitologija (koje po pravilu idu) deluju izuzetno jako na ljudski um, verovatno iz istih razloga koje si pomenuo. Opijum za narod.

(http://4.bp.blogspot.com/-SReI6C__7hQ/U_kCMUhgcvI/AAAAAAAAJuw/ILgEnv7ip1U/s1600/League%2Bof%2BGerman%2BGirls%2Bdancing%2Bduring%2Bthe%2B1938%2BReich%2BParty%2BCongress%2C%2BNuremberg%2C%2BGermany..jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/77Q7G8pdXtA/maxresdefault.jpg)

(http://www.plusonline.rs/wp-content/uploads/2016/05/Dan-mladosti-sletovi.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 01:33:31 AM 2019,
Ne samo na um, nego emotivno izuzetno jako udara na coveka.

To u stvari Srbi ocajnicki traze prethodnih 30 godina. Jer su ovisni od te kolektivisticke droge i kriziraju. Zato reaguju na svaki tracak necega slicnog, ma koliko bled i prazan bio. To objasnjava kako je neko totalno nesposoban i prazan poput Vucica uspeo da napravi politicku sektu. Srbi ceznu za "novim kolektivizmom".

A resenje je upravo suprotno - da se skinemo sa te droge. Da se ostavimo emotivne zavisnosti od politickih i drugih mitologija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 01:42:11 AM 2019,
Dodao bih i da u kolektivu čovek utopi svoju odgovornost, kolektiv ga nosi kao stihija, i ima lažni osećaj sigurnosti. Lakše mu je tako, uvek može da krivi nekog drugog. Ali cena je prevelika: nesloboda, neostvarenost, mediokritet, imovina, i često i sam život.

Čovek jeste biće zajednice, ali kod kolektivizma se to zloupotrebljava. I iako kolektivistička demagogija maše humanizmom i brigom o narodu,  uvek se sve svodi na animalni status i hijerarhiju. Bitno je samo biti na vrhu, pa makar gurali sve druge ispod svog nivoa.
 
A mnogima je to ok. Jer su i sami takvi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 01:57:34 AM 2019,
Sreca u nesreci je da je Srbija u skorijoj istoriji imala samo lopove i bandite na vlasti. Jer da smo slucajno dobili nekog pravog demagoga koji bi znao kako da tu ceznju za kolektivizmom iskoristi i zloupotrebi lako bismo zavrsili kao Naci Nemacka... Vrlo lako. A ovi lopovi i banditi su srecom zainteresovani samo da kradu pare, a ne duse. Mada smo imali i veoma crne dane, sramotu koja ce ostati u istoriji Srbije zauvek.

Jer Srbin jedinu mogucnost za "uspeh" i napredak u zivotu vidi u kolektivizmu. Srbin misli - da bi ziveli bolje potrebna nam je nova (ili stara) ideologija i mitologija oko koje cemo se svi okupiti i biti "jaki". Onda ce drzava biti "jaka" i ljudi ce ziveti bolje. Nisu uopste svesni da moze drugacije. Srbi misle da SAD i Velika Britanija funkcionisu na istom principu kao SFRJ i SSSR, sto ne moze biti dalje od istine... Srbin misli da je "kapitalizam" ideologija i mitologija poput "komunizma". Zato sto u sustini o svemu tome nema pojma niti je imao gde da nauci. Zna samo da u "stara dobra vremena" kad su se svi klanjali zlatnom teletu Josipu Brozu bili smo "jaki". Pa traze novo zlatno tele koje, hvala milostivom Bogu i sv. Savi koji se moli za nas, ne uspevaju da nadju.

A mnogi su pokusali da i od izopacenja pravoslavne vere sebi naprave zlatno tele, nazalost su i uspeli donekle. Sto je tragedija. Ali srecom nisu uspeli u potpunosti, opet hvala Bogu.

Uzasno tuzna jedna prica...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 02:10:55 AM 2019,
Eno Sloba je bio 10% ideolog pa dokle nas je doveo... (ostalih 90% je bio samo debil)

@Auror platices mi sto si me naveo da ponovo razmisljam o svemu tome. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 25, 11:35:11 AM 2019,
Generacija:

koja je vaspitana kolektivistički, komunistički
gde je pojedinac ultimativno podređen ,,višem cilju", dakle njegova imovina i život,
gde je sve ,,u ime naroda", a svaki pojedinac kao činioc tog naroda mizeran,
gde čovek ne može svoj sopstveni život i porodicu da uredi kako želi,
gde vlada osećanje niže vrednosti,
gde intelektualci koji preziru svoje poreklo usvajaju bilo kakve strane ,,intelektualne" bljuvotine,
gde se svoja kultura ne poštuje,

ne može stvoriti državu.

Kolektivizam stvara nesposobne i zavisne ljude.

Ali je ekstremno "opojan", na covekov um deluje kao veoma jaka droga. Ne znam zasto je to tako, verovatno postoji neko fiziolosko-psiholosko objasnjenje.

zato sto smo socijalna - kolektivisticka vrsta.
Mi smo ovde kolektiv, imamo svoje porodice, kolektive itd.

Medjutim ljudi to nazalost pomesaju sa drzavom - misle da je drzava neki velii kolektiv kao porodica. A nije.

Covekov kolektiv moze da bude 200-300 ljudi u njegovom zivotu, to je to.

Republika Srbija nije moja zajednica..
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 25, 05:19:51 PM 2019,
Slazem se ali pripadnost odredjenoj drzavi je ipak znacajan deo identiteta coveka. Moguce da ce u buducnosti ta vrsta pripadnosti nastaviti da gubi na znacaju, narocito ukoliko se otkriju neki novi oblici zivota u svemiru. Medjutim, za sada ne mozemo negirati tu pripadnost koja je neodvojivi deo naseg identiteta. Ne jedini, ne mozda ni najvazniji ili dominantan ali ipak je tu, postoji i cini nas, izmedju ostalog, ono sto jesmo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 05:34:23 PM 2019,
Slazem se ali pripadnost odredjenoj drzavi je ipak znacajan deo identiteta coveka. Moguce da ce u buducnosti ta vrsta pripadnosti nastaviti da gubi na znacaju, narocito ukoliko se otkriju neki novi oblici zivota u svemiru. Medjutim, za sada ne mozemo negirati tu pripadnost koja je neodvojivi deo naseg identiteta. Ne jedini, ne mozda ni najvazniji ili dominantan ali ipak je tu, postoji i cini nas, izmedju ostalog, ono sto jesmo.

Mislim da treba razdvojiti pripadnost narodu i pripadnost drzavi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on February 25, 05:41:38 PM 2019,
Država je servis građana, birokratski aparat koji treba da služi, a ne kumir kome se treba klanjati, pogotovo ne ako je nakaradan kao naš. Nacionalnost je iznad pripadnosti državi i ima smisla da bude deo identiteta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 25, 08:48:47 PM 2019,
Slazem se ali pripadnost odredjenoj drzavi je ipak znacajan deo identiteta coveka. Moguce da ce u buducnosti ta vrsta pripadnosti nastaviti da gubi na znacaju, narocito ukoliko se otkriju neki novi oblici zivota u svemiru. Medjutim, za sada ne mozemo negirati tu pripadnost koja je neodvojivi deo naseg identiteta. Ne jedini, ne mozda ni najvazniji ili dominantan ali ipak je tu, postoji i cini nas, izmedju ostalog, ono sto jesmo.

U sustini se slazemo, ali kada je vec receno  - ne pripadam drzavi, drzava pripada meni.
Ja pripadam narodu Srpskom. :)

Svakako je Srbin ono so jesam, ono sto cu biti, izmedju ostalog. Hteo ne hteo, to je bitan sastavni deo mog identiteta i ja njegovog.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 25, 10:15:49 PM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 25, 11:45:26 PM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.

Apsolutno se ne slazem! Upravo si skratio istoriju moje porodice za 400g. I ne, nismo ziveli ni u kakvim plemenima to mogu da ti garantujem!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 26, 12:55:25 AM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.

Apsolutno se ne slazem! Upravo si skratio istoriju moje porodice za 400g. I ne, nismo ziveli ni u kakvim plemenima to mogu da ti garantujem!

Opet mitologija...

Koncept naroda (nacije) i nacionalne države nastaje tek nakon Francuske revolucije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: VladaK on February 26, 02:41:58 AM 2019,
Не бих да вам опет кварим снешка, али ништа спектакуларно нити мистично се не дешава са Србијом :) Све је јасно кад се мало мућне главом.

Прво, не постоји никакав култ Вучића. Вучић је сигурно далеко најомраженији политичар у српској историји. Оно због чега изгледа другачије је чињеница да под контролом држи скоро апсолутно све медије у Србији. И са њих се не скида. А реално у најбољем случају можда неких 15-20% га подржава. Највећи део тих су опортунисти (они који имају материјалне користи од режима), а други мањи део су они које је успео да убеди да ће небо да падне и да избију нови ратови и беда ако њега не буде. Што и није тешко јер константно прави микроконфликте са суседима (и они са њим, да не буде забуне). Вучић је дрипац, уличар и кримос, али је врло паметан за оно једино што зна да ради савршено добро: да виси на власти. Пошто је у политици од тинејџерских дана. И искористио је маестрално ситуацију у којој је опозиција тешко искомпромитована и омражена да заседне на власт. Зато га је и немогуће скинути док траје тај вакуум "Ови да оду, они да се не врате" у коме нема трећих.

Што се тиче комунизма, источноевропске земље су биле под далеко суровијим режимом па ево где су данас. Ми смо имали потпуно супротан сплет околности, а већина људи још увек не капира да 5. октобра систем није смењен, него само један човек. Кад се једном почне чишћење са којим каснимо 30 година, све ће се полако довести у ред. А кад ће да почне...бем ли га, сумњам да ће скоро, искрено. Али једном мора, чак и код нас.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 02:57:06 AM 2019,
Pa jeste spektakularna katastrofa... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 26, 11:50:03 AM 2019,
Не бих да вам опет кварим снешка, али ништа спектакуларно нити мистично се не дешава са Србијом :)


(https://memegenerator.net/img/instances/46969034/nothing-to-see-here-move-along.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 26, 05:46:55 PM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.

Apsolutno se ne slazem! Upravo si skratio istoriju moje porodice za 400g. I ne, nismo ziveli ni u kakvim plemenima to mogu da ti garantujem!

Opet mitologija...

Koncept naroda (nacije) i nacionalne države nastaje tek nakon Francuske revolucije.

Ne znam stvarno onda ko su svi oni moji preci sto vise po granama porodicnog stabla. Da li su postojali, za koga su se borili? Ko su oni nepostojeci 2 sto su o njima pisali i oni nepostojeci 3 sto su usmenim predanjem pricali price o njima i po kojima se ni danas ne vencavamo sa 6 drugih porodica sa kojima su se pobratimili ispred crkve pred odlazak na Kosovski boj. Izvini, ali meni je jako tesko prihvatiti da je sve to  nekakav mit i izmisljotina a jos teze poverovati da smo pali s neba na kraj 18. veka da gledamo revoluciju u Francuskoj.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 26, 07:39:20 PM 2019,
Не бих да вам опет кварим снешка, али ништа спектакуларно нити мистично се не дешава са Србијом :) Све је јасно кад се мало мућне главом.

Прво, не постоји никакав култ Вучића. Вучић је сигурно далеко најомраженији политичар у српској историји. Оно због чега изгледа другачије је чињеница да под контролом држи скоро апсолутно све медије у Србији. И са њих се не скида. А реално у најбољем случају можда неких 15-20% га подржава. Највећи део тих су опортунисти (они који имају материјалне користи од режима), а други мањи део су они које је успео да убеди да ће небо да падне и да избију нови ратови и беда ако њега не буде. Што и није тешко јер константно прави микроконфликте са суседима (и они са њим, да не буде забуне). Вучић је дрипац, уличар и кримос, али је врло паметан за оно једино што зна да ради савршено добро: да виси на власти. Пошто је у политици од тинејџерских дана. И искористио је маестрално ситуацију у којој је опозиција тешко искомпромитована и омражена да заседне на власт. Зато га је и немогуће скинути док траје тај вакуум "Ови да оду, они да се не врате" у коме нема трећих.

Што се тиче комунизма, источноевропске земље су биле под далеко суровијим режимом па ево где су данас. Ми смо имали потпуно супротан сплет околности, а већина људи још увек не капира да 5. октобра систем није смењен, него само један човек. Кад се једном почне чишћење са којим каснимо 30 година, све ће се полако довести у ред. А кад ће да почне...бем ли га, сумњам да ће скоро, искрено. Али једном мора, чак и код нас.

Ja se bas sve slazem sto si rekao.

Medjtuim ne znam da li mislis da je uzrok sistema kultura ili? Ja mislim da je kultura...
Pogledaj diskusije izmedju ljudi uostalom, pogledaj opoziciju, nije vucic nista poseban u svom nacinu vodjenja vlasti, mi nemamo ekonomske konzervativce, opozicija se samo kune da ce oni da trose pare postenije i kvalitetnije od njega - van toga nemaju nikakve druge price osim "ovaj krade a mi necemo" ...Sta oce Borko Stefanovic? Da on uzme vlast, pa ce da trosi pare odgovorno i posteno! Sta hoce Bosko obradovic? isto to! Verujmo njemu! sta hoce tadic? pa on je to radio isto sto i vucic godinama.. i videli smo rezultate...

Ja kada gledam ove druge zemlje sve imaju jake ekonomski konzervativne pokrete, koji se zalazu za manju vlast, ogranicenu drzavu, privatizaciju itd...
Kod nas se slabo ko zalaze za to, uostalom bio si na poukama, video si kakav je tretman dobio Radulovic koji se jedini zalaze za to. Totalno su skrenuli sa njegovih politickih prica na to kakav je on covek po nekim sturim informacija iz medija.

I sve da je tacno (ono sto su pisali o njemu), ko je od ovih drugih neki andjeo? Mene zanima covek sa politickim idejama koj ce da implementira, a to da ce da se krade, pa oce uvek. Ljudi nisu andjeli, podlozni su, malo ovaj malo onaj, cas se nakupi puna kapa spiskanih para...

Mi konstatno trazimo "vodju" koji ce da bude sveti andjeo.. ne znam jel se secas one ekstaze kada su prvi put birali vucica, i onih ludila po dragim nam poukama kada kace mimove vuka i misa i kao "vucic i miskovic" kako ce on da uvede red i pohapsi bandu...

Onda ovo protestovanje protiv akciza na gorivo... pa nas tadic sisao sa akcizama godinama po 100 % smo placali porez na gorivo, i sad ga vucic dodao jos 10 dinara, i kao to je sad veliki problem... Jeste problem, ali Taidic, Borko i ekipa bi uradili identicno.

Znaci kada dobijemo pokret fiskalno odgovornih ekonomskih konzervativaca kao jak politicki glas - onda ce da dobijemo i bolji sistem.

p.s.

Inace pricao sam sa ovim protestantima nekim.. znas sta mi kazu? "vucic vodi mere stednje, najgori neokapitalizam"... ludilo ludila, covek nas sisa porezima, sipa pare i subvencije levo desno i njima su to mere stednje, to su mi konkretno pricali likovi koji su u Levici Srbiji...

I Sta ja da protestujem ili da se bunim? Da mi oni dodju na vlast? Gubim vreme da sjase kurta da bi uzjahao murta..

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 26, 07:44:50 PM 2019,
Izvini, ali meni je jako tesko prihvatiti da je sve to nekakav mit i izmisljotina a jos teze poverovati da smo pali s neba na kraj 18. veka da gledamo revoluciju u Francuskoj.

Opet se potvrđuje ono Pantićevo o "narodu koji ne ume da misli".

Činjenice su da je Francuska revolucija i dan danas za Srbiju misaona imenica, a da nekakva "srpska priča" pre devetnaestog veka jednostavno ne postoji.

Ne znam stvarno onda ko su svi oni moji preci sto vise po granama porodicnog stabla. Da li su postojali, za koga su se borili?

Svi naši preci su se uspešno izborili tačno za ono što ovde imamo sada - ništa. 

Hvala im što su isterali Osmansku imperiju doduše, malo je manji teror ovih današnjih Turaka nego onih ondašnjih...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 09:52:35 PM 2019,
Mislim da je ovde tema ideoloska osnova raznih "Srbija" koje smo imali u istoriji, sa akcentom na ovu zadnju. Nadamo se ne i poslednju...

Nije u pitanju negiranje naseg narodnog porekla, tradicije, kulture, jezika itd. "Nacija" je tehnicki, naucni pojam. Odnosi se na formaciju savremene drzave i ideju "nacije" koja stoji u osnovi vecine savremenih drzava.

Kod nas se sve to uglavnom mesa i trpa u isti kos.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 09:57:23 PM 2019,
U tom smislu, Srbija zaista nikada nije imala jasnu ideju na kojoj se gradilo nesto stabilno i trajno. U sustini jedina ideja na kojoj su izgradjene sve Srbije (ukljucujuci i ovu danasnju) bila je "protiv koga/cega smo". I nista vise. Prvo smo bili "protiv Turaka", pa "protiv Bugara", pa "protiv Austrijanaca", pa "protiv Nemaca", pa "protiv Zapada", pa "protiv Hrvata", "protiv Balija", "protiv Siptara", "protiv Amerikanaca"...

Treba sebi konacno da postavimo jedno jednostavno pitanje - za sta smo?

Samo tako moze da se izgradi nesto stabilno, mirno i trajno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 10:02:27 PM 2019,
Da ne pricamo da smo uvek bili nepomirljivo jedni protiv drugih.

Bratoubistvo je veliki srpski greh...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 26, 11:50:46 PM 2019,
Ja se uopste ne slazem. Sama cinjenica da jos uvek postojimo znaci da je bilo razloga i Bozijeg i truda ljudskog za to. Da li je moglo bolje i mudrije je drugo pitanje. Za pravilno razumevanje cinjenica, vazno je ne gubiti iz vida vremenski kontekst. U protivnom se moze desiti da Njegos ispadne netolerantni ratni zlocinac zbog istrage poturica a Stefan Nemanja diktator jer je svoje podanike nazivao “stadom”.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 12:01:07 AM 2019,
U protivnom se moze desiti da Njegos ispadne netolerantni ratni zlocinac zbog istrage poturica

Istraga znači istrebljenje (moderno rečeno genocid), a poturice su islamski konvertiti.

Stvarno ne znam zašto neko u ovome vidi zločin...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 12:13:15 AM 2019,
Mislim da je veoma bitno da nadjemo gde gresimo, jer je ocigledno da gresimo i zabrazdili smo debelo. Katastrofalno.

A to podrazumeva malo kriticki pogled na istoriju, cak i tamo gde nije prijatno. Sto ne umanjuje vrednost nekog poput npt. Njegosa kao pesnika i filozofa, ali je ipak bio - kao i svi mi - covek pod uticajem svog vremena i okolnosti.

Imamo slicne primere i danas koliko oces - npr. vl. Atanasije ili mit. Amfilohije koji su genijalci po pitanju duhovnosti i teologije, ali kad je u pitanju politika i savremeni svet znaju da odvale samo tako...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 12:32:41 AM 2019,
A to podrazumeva malo kriticki pogled na istoriju, cak i tamo gde nije prijatno. Sto ne umanjuje vrednost nekog poput npt. Njegosa kao pesnika i filozofa, ali je ipak bio - kao i svi mi - covek pod uticajem svog vremena i okolnosti.

Vremena i okolnosti ne mogu da budu opravdanje za nešto kao što je pozivanje na genocid nekog naroda.

Drugo, knjiga u kojoj poziva na to je objavljena 1847. godine, svet je tada već bio prilično moderan ako razmislimo o tome.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 12:38:32 AM 2019,
Nobody's perfect...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 12:54:49 AM 2019,
Nobody's perfect...

Prihvatam, ali je malo bezveze da se rugamo ljudima koji ukazuju na tu očigledno pogrešnu stvar.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 12:55:01 AM 2019,
U protivnom se moze desiti da Njegos ispadne netolerantni ratni zlocinac zbog istrage poturica

Istraga znači istrebljenje (moderno rečeno genocid), a poturice su islamski konvertiti.

Stvarno ne znam zašto neko u ovome vidi zločin...

Mozda zato sto mu nisu ispale stranice iz knjige koje pisu istoriju pre kraja 18. veka.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 12:59:24 AM 2019,
Nije mi bas jasno oko cega se ko ne slaze, al vazno da se ne slazemo. Dokaz da smo Srbi.  :D :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 01:22:17 AM 2019,
Nobody's perfect...

Prihvatam, ali je malo bezveze da se rugamo ljudima koji ukazuju na tu očigledno pogrešnu stvar.

Koju bre pogresnu stvar? Sta ti mislis, kako smo se oslobodili od Turaka? Tako sto smo ih lepo zamolili da odu jer nije pristojno doci kod nekoga u goste, ostati 500g, porusiti mu sve, poubijati i islamizovati nasilno ukucane itd. Jesi li svestan koja su to vremena bila?! To je bila jako surova borba za opstanak gde se glava gubila zbog pogresno izgovorene reci a majke sakatile rodjenu decu da ih ne uzmu u janjicare. I mi cemo sada udobno iz fotelja sa tastature da kuckamo kako to nije bilo demokratski i u skladu s poveljom UN o ljudskim pravima. Ma super! Pogledaj istoriju naroda kome se divis ili onih kojih se manje stidis od Srba pa vidi sta su oni radili u tom periodu, kako su ziveli... Na Fidziju su npr. jeli ljude, u Americi, Kanadi, Australiji, NZ-u... da ne pominjem francuske kolonije koje su narocito krvnicki opustosene i unistene...

Nama je mozda danas takva surovost tesko shvatljiva ali u kontekstu vremena potpuno logicna i razumljiva.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 01:24:35 AM 2019,
Nije mi bas jasno oko cega se ko ne slaze, al vazno da se ne slazemo. Dokaz da smo Srbi.  :D :D

Ne slazem se ja sa Aurorovim postom pre ovih tvojih. Dok sam odgovarala, ti si vec postovao pa je ispalo da pisem tebi...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 01:32:36 AM 2019,
Nije mi bas jasno oko cega se ko ne slaze, al vazno da se ne slazemo. Dokaz da smo Srbi.  :D :D

Ne slazem se ja sa Aurorovim postom pre ovih tvojih. Dok sam odgovarala, ti si vec postovao pa je ispalo da pisem tebi...

Razumeo sam to, nego mi nije jasno bas oko cega se vi ne slazete...

Svima je jasno da su to bila "druga vremena", teska i surova. Ali mislim da je bitno kakvu pouku izvlacimo iz svega toga. Ako vec imamo udobnost svoje istorijske pozicije mozemo (a mozda imamo i obavezu) da to sagledamo objektivno, sta je bilo dobro, sta je moglo bolje, sta nije bilo dobro... To je valjda OK.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 01:42:05 AM 2019,
Mislim, Srbi imaju tu neku mitologiju o "slavnoj proslosti" pa se zanose praznim pricama koje cine samo stetu svima. Imamo istu proslost ko i svi ostali. Pravili smo neke dobre stvari, vise smo pravili sranja. Ubijali smo, ubijani smo, stradali smo, zlostavljali smo druge... Mislim ne "mi" nego neki drugi ljudi koji su pripadali istom narodu. I to je to. Nismo nista posebno. Nit smo mnogo pravedni, a nismo ni 100% nepravedni... Pomesano. Kao i svi drugi.

Problem je sto zbog nesposobnosti da se oslobodimo tog kompleksa nize vrednosti i mitologije kojom ga branimo od realnosti smo postali paralizovani u istoriji i nikako da mrdnemo sa mrtve tacke. Mi zaista jos uvek zivimo mentalno u doba pre prosvetiteljstva... Sto je tragedija. A vidi se po rezultatima. Za koje su nam naravno krivi drugi... I tako u krug.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 02:02:27 AM 2019,
Nama je mozda danas takva surovost tesko shvatljiva ali u kontekstu vremena potpuno logicna i razumljiva.

Nije pričao o isterivanju Osmanske imperije (Turaka), to je bilo opravdano da se uradi.

Pričao je o tome da treba ubijati poturice, domaće konvertite. To je genocid.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 02:05:17 AM 2019,
Problem je sto zbog nesposobnosti da se oslobodimo tog kompleksa nize vrednosti i mitologije kojom ga branimo od realnosti smo postali paralizovani u istoriji i nikako da mrdnemo sa mrtve tacke.

To je to.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 05:04:59 AM 2019,
Imamo istu proslost ko i svi ostali. Pravili smo neke dobre stvari, vise smo pravili sranja. Ubijali smo, ubijani smo, stradali smo, zlostavljali smo druge... Mislim ne "mi" nego neki drugi ljudi koji su pripadali istom narodu. I to je to. Nismo nista posebno. Nit smo mnogo pravedni, a nismo ni 100% nepravedni... Pomesano. Kao i svi drugi.

Po meni je ovo poenta. To sam pokusala da kazem kroz prethodne postove.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 05:10:08 AM 2019,
Nama je mozda danas takva surovost tesko shvatljiva ali u kontekstu vremena potpuno logicna i razumljiva.

Nije pričao o isterivanju Osmanske imperije (Turaka), to je bilo opravdano da se uradi.

Pričao je o tome da treba ubijati poturice, domaće konvertite. To je genocid.

Mozda zato sto su napravili vise zuluma svom narodu nego sami Turci jer su morali da se “dokazu”. Ne opravdavam genocid, samo pokusavam logicki razumeti, u skladu s vremenom u kome se sve to desavalo, otkud takva reakcija i zasto se to ne moze posmatrati izdvojeno iz konteksta kao da istorija pre toga nije postojala.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 27, 11:02:08 AM 2019,
"srpska priča" pre devetnaestog veka jednostavno ne postoji.

Kako to? Objasni mi
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 12:00:37 PM 2019,
"srpska priča" pre devetnaestog veka jednostavno ne postoji.

Kako to? Objasni mi

Savremena nacionalna priča traje oko 150-200 godina.

O onome pre toga se jedva ponešto i zna, obavijeno je velom tame.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 12:35:40 PM 2019,
Čak su i jedine slike Beograda iz tog perioda nastale tek kad su ga Austrijanci zauzeli, njih sam i video.

Jednostavno nema gotovo ništa.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 27, 12:44:07 PM 2019,
A ovo:

(https://facebookreporter.files.wordpress.com/2014/01/rusi-i-ruska-pravoslavna-crkva-se-mole-za-kosovo-i-srbiju-mapa-manastira-i-crkvi-na-kosovu.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 01:04:38 PM 2019,
A ovo:

(https://facebookreporter.files.wordpress.com/2014/01/rusi-i-ruska-pravoslavna-crkva-se-mole-za-kosovo-i-srbiju-mapa-manastira-i-crkvi-na-kosovu.jpg)

To je srednji vek.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 27, 01:11:54 PM 2019,
Ima i praistorijskih nalazišta u Srbiji, to nije poenta:

(http://archanthis.org/wp-content/uploads/2013/02/04karta.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 02, 12:16:13 PM 2019,
Slušajte šta govori Đinđić.

Srbi su ga ubili jer jednostavno ne mogu da podnesu Evropu, (Zapadnu) civilizaciju i svakoga ko je njihov nosilac među njima. I ta pojava je nešto što je dublje i starije od komunizma: to jedno potpuno isto zloludilo je ubilo Zorana Đinđića, Franca Ferdinanda, Obrenoviće i mnoge druge.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 02, 02:51:05 PM 2019,
Slušajte šta govori Đinđić.

Srbi su ga ubili jer jednostavno ne mogu da podnesu Evropu, (Zapadnu) civilizaciju i svakoga ko je njihov nosilac među njima. I ta pojava je nešto što je dublje i starije od komunizma: to jedno potpuno isto zloludilo je ubilo Zorana Đinđića, Franca Ferdinanda, Obrenoviće i mnoge druge.


ne znam ja mislim da su djindjica ubili kriminalci jer je ugrozio kompletan kartel koji je vladao srbijom mislim da nejga nisu ubili politicki motivisani ljudi, zbog neke ideologije vec banditi zbog toga sto su im pare bile ugrozene... ali 99 % stvari koje je pricao je bio u pravu 100 %

ovi argumenti su genijalni :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on March 02, 03:47:56 PM 2019,
Ako pod Evropom podrazumevaš EU i gomilu birokrata iz Brisela, koje nisi birao i sa kojima mora tvoja vlast da se usaglasi, to ni ja ne bih trpeo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 02, 04:22:08 PM 2019,
Ako pod Evropom podrazumevaš EU i gomilu birokrata iz Brisela, koje nisi birao i sa kojima mora tvoja vlast da se usaglasi, to ni ja ne bih trpeo.

Nisam mislio na EU, mada su briselske birokrate zajedno Ronald Regan i Džon Lok u poređenju sa srpskim vlastima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 06:38:52 PM 2019,
Cujte Srbi i pocujte, kako komsije razmisljaju. Znaci, moze i ovako:

https://www.srbijadanas.net/orban-antikomunisticka-hriscanska-i-nacionalisticka-generacija-stupa-na-evropsku-politicku-scenu/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 06:58:32 PM 2019,
Slušajte šta govori Đinđić.

Srbi su ga ubili jer jednostavno ne mogu da podnesu Evropu, (Zapadnu) civilizaciju i svakoga ko je njihov nosilac među njima. I ta pojava je nešto što je dublje i starije od komunizma: to jedno potpuno isto zloludilo je ubilo Zorana Đinđića, Franca Ferdinanda, Obrenoviće i mnoge druge.

Ovo jednostavno nije tacno. Srbi su itekako bili u projateljskim odnosima sa Zapadnom Evropom pre dolaska komunista. Nasa deca su seskolovala na Zapadu, bili smo prisutni na svim sajmovima, primenjivali njihove inovacije, citali njihove filozofe, putovali, ucili i stvarali. Francuski jezik je bio itekako prisutan i gotovo pod obavezan za znati npr. U koji god segment drustva pogledas u tom periodu, videces evropske tekovine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 02, 07:05:12 PM 2019,
Cujte Srbi i pocujte, kako komsije razmisljaju. Znaci, moze i ovako:

https://www.srbijadanas.net/orban-antikomunisticka-hriscanska-i-nacionalisticka-generacija-stupa-na-evropsku-politicku-scenu/

Anti-Zapadni su takođe i raznorazni evropski nacionalisti i tzv. "desničari", jednako koliko i SJWs. 

Viktor Orban je neki prelaz između Vučića i normalnih, slobodarskih državnika.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 02, 07:11:55 PM 2019,
U koji god segment drustva pogledas u tom periodu, videces evropske tekovine.

Hvala prosvetljenim i pametnim pojedincima zbog kojih je to bilo tako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 07:32:28 PM 2019,
Cujte Srbi i pocujte, kako komsije razmisljaju. Znaci, moze i ovako:

https://www.srbijadanas.net/orban-antikomunisticka-hriscanska-i-nacionalisticka-generacija-stupa-na-evropsku-politicku-scenu/

Anti-Zapadni su takođe i raznorazni evropski nacionalisti i tzv. "desničari", jednako koliko i SJWs. 

Viktor Orban je neki prelaz između Vučića i normalnih, slobodarskih državnika.

Iskreno, ne znam puno o Orbanu, ali meni ovo sto prica ima itekako smisla.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 07:40:16 PM 2019,
U koji god segment drustva pogledas u tom periodu, videces evropske tekovine.

Hvala prosvetljenim i pametnim pojedincima zbog kojih je to bilo tako.

Nisu to bili SAMO pojedinci, vec je to bila vrlo prisutno u svakom segmentu drustva. Cak ih je i Arcibald Rajs prozivao sto gube svoju originalnost pokusavajuci da kopiraju zapadne kicose.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on March 02, 07:52:19 PM 2019,
Ne znam kako Orban stoji sa korupcijom i da li je u tom pogledu bolji od naših naprednjaka, ali mu skidam kapu što se maetralno suprotstavio leftardima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 07:54:05 PM 2019,
I ako su u pitanju samo pojedinci, ko se onda borio protiv partizana tokom rata? Ko su svi ti ljudi koji su poginuli, streljani, izgnani? To je veliki deo Srba koji su postojali, ziveli i stvarali, kao vecina naroda Zapadne Evrope.

Mozda ih se Milojko ne seca, posto je on koliko sam razumela izgubio bas te stranice istorije, izmedju njegovog dede rudara pa sve do sebe danasnjeg, penzionisanog sportskog komentatora. Gde mu nestade otac i njegova licna mladost, to ne znam., mozda bismo ga mogli pitati.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 02, 10:13:38 PM 2019,
ne znam ja mislim da su djindjica ubili kriminalci jer je ugrozio kompletan kartel koji je vladao srbijom mislim da nejga nisu ubili politicki motivisani ljudi, zbog neke ideologije vec banditi zbog toga sto su im pare bile ugrozene... ali 99 % stvari koje je pricao je bio u pravu 100 %

ovi argumenti su genijalni :)

To ti je kod nas isto. Politika i kriminal/mafija su samo dva lice jedne iste bande koja nema nikakvu ideologiju osim lopovluka. Srpska mafija izrasla je iz drzavne bezbednosti SRFJ koja je bila puna hladnokrvnih ubica i manijaka. Kada se raspala SFRJ, jedna grupa komunista udruzila se sa tim zlikovcima i napravila kobajagi "stranke" kako bi se "igrali demokratije", a za to vreme su se njihovi pajtosi iz db sinhronizovano bavili "biznisom", zavodjenjem reda, uterivanjem dugova i sl. Sve je to bio deo istog plana i iste kriminalne organizacije. Sloba je upravljao mafijom isto koliko i partijom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 02, 11:09:56 PM 2019,
Jedna opste poznata ilustracija toga je Arkan. On ti je bio db-ovski ker jos od rane mladosti 1970-80-tih. Cim je poceo rat u SFRJ, tj. jos pre nego sto je zvanicno poceo, on je dobio direktivu da formira "srpsku dobrovoljacku gardu", paravojnu jedinicu koja ce posle biti poznata po surovosti i zlocinima. To je naredjenje stiglo od vrha, tj. Slobe i njegove bande. Nije bila nikakva "spontana organizacija". Oni su posle i komandovali akcijama te "jedinice".

Kad je posle 1999-te Slobi postalo jasno da ce se uskoro naci pred sudom bilo mu je najvaznije da ukloni sve tragove svoje veze sa tim zlocinima (koje je sam naredjivao) pa je Arkan likvidiran u sred bela dana - opet po njegovom naredjenju. Nije to bila nikakav "obracun bandi"... Likvidacija svedoka. Mafijaski.

Ono sto jos kod nas malo ko povezuje - bilo je jos takvih "malih Arkana" u mnogim gradovima u Srbiji koji su organizovali pohode na ratiste, izvrsavali Slobina naredjenja i usput se bogatili pljackajuci napustene kuce po ratistu. Znao sam jednog takvog koji je bio zaduzen za Nis, ne secam se vise imena, sreo sam ga samo jednom. I njega su likvidirali "neki klinci" u sred bela dana na sred ulice. Svi su oni "pocisceni" jer su mogli da svedoce direktno protiv Vrhovnog Zlikovca koji je posle glumio nevinasce u Hagu.

To ti je istina o ovoj nasoj najnovijoj slavnoj drzavi Srbiji... Cista mafija od vrha do dna.

P.S.

A ista prica ti je bila i u "stara dobra vremena". "Mlada Bosna", "Crna Ruka", Apis Dimitrijevic, Gavrilo Princip.

Potpuno ista prica... Sramota od pocetka do kraja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 03, 01:23:11 AM 2019,
Sreća da je NATO bio humaniji od Centralnih sila u WW1, pa je u Srbiji
stradalo ukupno hiljadu ljudi (vojnika i civila), a ne 30% populacije.

U tome je razlika između liberalizma i nacionalizma.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 03, 01:25:21 AM 2019,
Gavrilo Princip

U ulozi "nekog klinca"...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 03, 04:22:33 AM 2019,
Sreća da je NATO bio humaniji od Centralnih sila u WW1, pa je u Srbiji
stradalo ukupno hiljadu ljudi (vojnika i civila), a ne 30% populacije.

U tome je razlika između liberalizma i nacionalizma.

To je tacno, stvarno su se trudili da izbegnu civilne zrtve.

Mada, da je doslo do kopnene invazije bilo bi masovnog stradanja neminovno jer tu nema oce-piskis-nece-piskis. "Boots on the ground" podrazumeva gazenje svega sto pruza otpor ili moze da pruzi otpor jer niko nece da rizikuje da ceka i vidi da li ce da pruza otpor. Tu se prvo puca pa se onda trazi Ausweis. Srecom, to smo izbegli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 03, 11:31:33 AM 2019,
Jedna opste poznata ilustracija toga je Arkan. On ti je bio db-ovski ker jos od rane mladosti 1970-80-tih. Cim je poceo rat u SFRJ, tj. jos pre nego sto je zvanicno poceo, on je dobio direktivu da formira "srpsku dobrovoljacku gardu", paravojnu jedinicu koja ce posle biti poznata po surovosti i zlocinima. To je naredjenje stiglo od vrha, tj. Slobe i njegove bande. Nije bila nikakva "spontana organizacija". Oni su posle i komandovali akcijama te "jedinice".

Kad je posle 1999-te Slobi postalo jasno da ce se uskoro naci pred sudom bilo mu je najvaznije da ukloni sve tragove svoje veze sa tim zlocinima (koje je sam naredjivao) pa je Arkan likvidiran u sred bela dana - opet po njegovom naredjenju. Nije to bila nikakav "obracun bandi"... Likvidacija svedoka. Mafijaski.

Ono sto jos kod nas malo ko povezuje - bilo je jos takvih "malih Arkana" u mnogim gradovima u Srbiji koji su organizovali pohode na ratiste, izvrsavali Slobina naredjenja i usput se bogatili pljackajuci napustene kuce po ratistu. Znao sam jednog takvog koji je bio zaduzen za Nis, ne secam se vise imena, sreo sam ga samo jednom. I njega su likvidirali "neki klinci" u sred bela dana na sred ulice. Svi su oni "pocisceni" jer su mogli da svedoce direktno protiv Vrhovnog Zlikovca koji je posle glumio nevinasce u Hagu.

To ti je istina o ovoj nasoj najnovijoj slavnoj drzavi Srbiji... Cista mafija od vrha do dna.

P.S.

A ista prica ti je bila i u "stara dobra vremena". "Mlada Bosna", "Crna Ruka", Apis Dimitrijevic, Gavrilo Princip.

Potpuno ista prica... Sramota od pocetka do kraja.

Ja sam mladu bosnu dozivljavao kao politicko ideolosku organizaciju - ali tvoje objasnjenje ima logike.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on March 03, 03:27:57 PM 2019,
Zato ja iz tog perioda idealizujem samo Ljubu Mauzera.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 03, 05:22:04 PM 2019,
Zato ja iz tog perioda idealizujem samo Ljubu Mauzera.

idemooo

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 04, 05:56:40 PM 2019,
Nema više Bošnjaka, nema više Hrvata, nema više Albanaca, ostali smo sami sa svojim kriminalcima!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 04, 07:39:44 PM 2019,
Al' im je reko Milojko, svaka cast!

Samo neka cuva ledja...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 04, 09:06:34 PM 2019,
Al' im je reko Milojko, svaka cast!

Samo neka cuva ledja...

Protest "Jedan od pet miliona" u Kikindi prošao je uz incidente, jer su pojedinci gađali jajima učesnike, a novinara Milojka Pantića polili kofom hladne vode, objavljeno je na zvaničnom sajtu protesta.

http://rs.n1info.com/Vesti/a460789/Milojko-Pantic-poliven-kofom-vode-na-protestu-u-Kikindi.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 04, 09:11:02 PM 2019,
Nisu to "pojedinci", to je ista ona ekipa zlikovaca o kojoj smo pricali pre neki dan. Srpski "deep state".

Dok se to ne razmontira nema nista.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 07, 04:40:45 PM 2019,
Čitao sam nešto o Obrenovićima i političkim sukobima u 19. veku.

Sve što je vezano za politiku i vlast u Srbiji je uvek bilo varvarski i potpuno odvratno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 07, 05:42:34 PM 2019,
Čitao sam nešto o Obrenovićima i političkim sukobima u 19. veku.

Sve što je vezano za politiku i vlast u Srbiji je uvek bilo varvarski i potpuno odvratno.

Da, samo sto nismo mi to izmislili. Vlast je svugde odvratna. Retki su plemeniti i dobri lideri i politicari.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 07, 06:08:01 PM 2019,
Čitao sam nešto o Obrenovićima i političkim sukobima u 19. veku.

Sve što je vezano za politiku i vlast u Srbiji je uvek bilo varvarski i potpuno odvratno.

Da, samo sto nismo mi to izmislili. Vlast je svugde odvratna. Retki su plemeniti i dobri lideri i politicari.

Ne bi tako govorila da si videla.
Čist užas.

Na kraju svega, zaverenici upadnu na dvor, masakriraju kralja i kraljicu i iživljavaju se nad njihovim telima... U dvadesetom veku...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 06:18:08 PM 2019,
Ogromna sramota... Kao najveci divljaci.

Srbija je imala sansu da krene putem civilizovanog sveta do tog dogadjaja. Od tada smo se okrenuli od zapada i krenuli u mastariju o "majci Rusiji".

A rukovodilac masakra bio je isti zlikovac Apis Dimitrijevic koji je kasnije bio odgovoran za ubistvo austrijskog prestolonaslednika u Sarajevu.


Njega su kasnije eliminisali Karadjordjevici potpuno analogno kako je Sloba eliminisao Arkana kada mu vise nije trebao i predstavljao opasnost za njega. Potpuno isto.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 07:01:54 PM 2019,
Pričao mi deda, sad kolko se sećam otprilike, da je njegov deda, a moj čukundeda, bio u jednoj četi, koju su rasporedili te noći da blokiraju jednu od ulica u okolini, naredili da niko ne sme da prođe, i zapretili da ako se neko mrdne s tog mesta da će na mestu biti streljan.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 07:12:05 PM 2019,
A to je veoma zanimljivo kako je srpska vlast odlucila da eliminise Apisa i njegovu "Crnu Ruku" u sred rata umesto da ih preda sudu i pravdi. I da pre svega toga gurne citav narod u pakao i pogibiju radije nego da preda zlikovce ...

Pitanje je sta bi Apis rekao na sudu odakle su dosla naredjenja i sredstva. Nije on finansirao svoju bandu ubica iz svog dzepa... Kao ni Arkan.

Ali nema veze, vazno da smo slavno izginuli i "pobedili". "Junacki narod". Ili ce pre biti - glup narod.

A Apisa i njegovu bandu su, o ironije!, posle drugog rata pomilovani njegovi naslednici u zlu komunisticki zlikovci. Kako banditi imaju razumevanja jedni za druge...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 07, 07:13:38 PM 2019,
Ali opet, Srbi su platili strašnu cenu za svoje varvarstvo i nacionalizam...

U ratu niko nije izgubio ni blizu 30% stanovništva i 50% imovine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 07:16:57 PM 2019,
Ali opet, Srbi su platili strašnu cenu za svoje varvarstvo i nacionalizam...

U ratu niko nije izgubio ni blizu 30% stanovništva i 50% imovine.

Sta ti je bre, Srbi se jos hvale sa tim... Glupost je kad nas "vrlina"...

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 07:26:52 PM 2019,
Srbi su platili strašnu cenu za svoje varvarstvo

Nije pravo projektovati zla dela pojedinaca na ceo narod. Sprski narod se pokazao i kao veoma plemenit!
Kada su se Turci povlačili iz oslobođenih naselja, Miloš Obrnović je njihove žene i decu (dok su muški bili u bitkama) ispratio bratski, i ti isti su posle pričali svojima o tome.
Prilikom prelaska preko Albanije nismo pljačkali, bio je neki albanski sveštenik koji im je govorio o tome i molio da našima pomognu.
Srbija je na dan prekinula rat s Bugarskom, kako bi se Bugarima dostavila pomoć za njihove ranjene, čak smo mi iz svojih spostvenih zaliha tada njima poslali šta im je trebalo. Za to imamo i natpis, pohvalnicu u zgradi crvenog krsta u Ženevi: „Budi tako human kao što je bila humana Srbija 1885. godine"
Ko zna koliko je sve to mira stvorilo. Dobro je neprimetno i nenametljivo. Lako se pada u zabludu da se vidi samo loše.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 07:29:21 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 07, 08:03:19 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.

Da si Indijanac, zvao bi se Zlatna Glava :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 08:05:39 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.

Da si Indijanac, zvao bi se Zlatna Glava :)

Verovatrnije "Brbljivi Medved"...  :D :D :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 08:08:52 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.

što i dalje ne znači da treba samo o lošem da pričamo i kako smo divljaci
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 08:33:03 PM 2019,
Naravno da ne treba, ali u kontekstu naglasavas ono sto je zapostavljeno... Ko da treba svaki put da izdeklamujemo - "Verujem da je dobar Dusanov zakonik, sv. Sava, Filip Visnjic, Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mika Petrovic Alas, Mihajlo Pupin, Vlade Divac, Novak Djokovic itd." da bi kritikovali lose stvari... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 08:44:57 PM 2019,
ne slazem se da su Srbi bili prosto varvari i nista nismo gori od bilo koga drugog na svetu
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 08:50:39 PM 2019,
Ovde se ne radi o narodu koliko o srpskoj vlasti/vlastima. Mada vazi i generalno za kulturu ako cemo posteno...

Mi smo uvek zaostajali par vekova za zapadom. Srpski vladari iz XIX veka nisu bili nista gori od zapadnih vladara iz XVI ili XVII veka, srpski vladari s kraja XX i pocetka XXI veka bili su slicni zapadnim vladarima s kraja XIX veka. Ali u poredjenju sa svojim savremenicima bili su katastrofa...

To kad citas u knjigama iz istorije zaista deluje sve dosta slicno, ali na zapadu postoji progres tokom vremena za kojim mi uvek kasnimo. U knjigama se lako zanemari da je izmedju "slicnih" dogadjaja na susednim stranicama u stvari proslo par vekova.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 08, 10:32:42 AM 2019,
Ovde se ne radi o narodu koliko o srpskoj vlasti/vlastima. Mada vazi i generalno za kulturu ako cemo posteno...

Mi smo uvek zaostajali par vekova za zapadom. Srpski vladari iz XIX veka nisu bili nista gori od zapadnih vladara iz XVI ili XVII veka, srpski vladari s kraja XX i pocetka XXI veka bili su slicni zapadnim vladarima s kraja XIX veka. Ali u poredjenju sa svojim savremenicima bili su katastrofa...

To kad citas u knjigama iz istorije zaista deluje sve dosta slicno, ali na zapadu postoji progres tokom vremena za kojim mi uvek kasnimo. U knjigama se lako zanemari da je izmedju "slicnih" dogadjaja na susednim stranicama u stvari proslo par vekova.

https://static01.nyt.com/images/2016/05/29/multimedia/retro-atomic-vets/retro-atomic-vets-superJumbo.jpg

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/9BD5/production/_85839893_025396526-1.jpg

https://www.google.com/search?q=nemacki+zlocini+u+srbiji&tbm=isch

https://www.dailymail.co.uk/news/article-4323366/Photos-reveal-horrifying-human-zoos-early-1900s.html

https://www.culturalsurvival.org/publications/cultural-survival-quarterly/australian-aborigine

https://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

https://crimesofbritain.com/2016/09/13/the-trial-of-winston-churchill/

Mada vazi i generalno za kulturu ako cemo posteno...

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 08, 12:24:19 PM 2019,
Jedino slično su zločini nacionalističke Nemačke (1866-1945), ovo ostalo - niđe veze.

SAD nikad u svojoj istoriji nije napala civilizovanu i slobodarsku zemlju (iako su Irak i Libija pre neku godinu verovatno bile greške), a Čerčilu hvala za odbranu ZC.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 08, 04:50:28 PM 2019,
Hvala Cercilu? Pa Srbi su valjda poslednji koji treba da mu se zahvale jer su oni u kljucnom momentu podrzali Tita i komunjare ciji nas potomci i icenivi do dana danasnjeg satiru.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 08, 05:45:17 PM 2019,
Hvala Cercilu? Pa Srbi su valjda poslednji koji treba da mu se zahvale jer su oni u kljucnom momentu podrzali Tita i komunjare ciji nas potomci i icenivi do dana danasnjeg satiru.

Za to mu nije hvala, ali je situacija bila takva da je čitav svet (ili barem Evropa) mogao pasti pod nacional-socijalizam.

Nuđen im je mir posle pada Francuske, mogli su da prihvate.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 08, 07:14:42 PM 2019,
Hvala Cercilu? Pa Srbi su valjda poslednji koji treba da mu se zahvale jer su oni u kljucnom momentu podrzali Tita i komunjare ciji nas potomci i icenivi do dana danasnjeg satiru.

Ja bih za tita najvise krivio pohlepnost siromasnih srba kojima su komunisti obecali da ce im dati nesto od zlih bogatih a oni brze-bolje prihvatili.
Ne kazem ja da tu i strane sile nisu igrale ulogu, ali mi je to jedan forma sklanjanja odgovornosti, kao da Srbi nisu mogli da kazeu NE komunizmu.

Da Srbi nisu hteli komunizam, komunizam nikad ne bi dosao na vlast.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 08, 07:47:39 PM 2019,
Ovo je Johan Kristof Adelung, pravi autor one čuvene "Vukove" rečenice da treba pisati kao što govoriš i čitati kako je napisano.

Sve mit do mita...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Johann_Christoph_Adelung.jpg/1200px-Johann_Christoph_Adelung.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 08, 09:24:55 PM 2019,
Ja bih za tita najvise krivio pohlepnost siromasnih srba kojima su komunisti obecali da ce im dati nesto od zlih bogatih a oni brze-bolje prihvatili.
Ne kazem ja da tu i strane sile nisu igrale ulogu, ali mi je to jedan forma sklanjanja odgovornosti, kao da Srbi nisu mogli da kazeu NE komunizmu.

Da Srbi nisu hteli komunizam, komunizam nikad ne bi dosao na vlast.

Ne samo siromasnih nego i dobrog dela "inteligencije" koji su, kao i uvek, oberucke prihvatili to zlo. Veliki broj studenata i ostalih nezrelih budala.

Obicni seljaci su, opet - kao i uvek, bili dosta konzervativni. Moj deda je bio sa kraljevskom vojskom do zadnjeg trenutka, ostavio ih je tek kad je video da su gotovi. Zamalo ga komunisti nisu ubili posle, nastavili da maltretiraju porodicu posle rata... Pravo cudo da su ga ostavili u zivotu jer je bio svedok nekih komunistickih zlocina, egzekucija zarobljenika i sl. Bio je izuzetno mudar covek i veliki borac (u pravom smislu te reci - survivor). Gospod da ga pomene u Carstvu Nebeskom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 08, 09:40:59 PM 2019,
Obicni seljaci su, opet - kao i uvek, bili dosta konzervativni. Moj deda je bio sa kraljevskom vojskom do zadnjeg trenutka, ostavio ih je tek kad je video da su gotovi. Zamalo ga komunisti nisu ubili posle, nastavili da maltretiraju porodicu posle rata... Pravo cudo da su ga ostavili u zivotu jer je bio svedok nekih komunistickih zlocina, egzekucija zarobljenika i sl. Bio je izuzetno mudar covek i veliki borac (u pravom smislu te reci - survivor). Gospod da ga pomene u Carstvu Nebeskom.

"Moravsko čovečanstvo", što reče Milojko :)

Izuzetni ljudi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 08, 09:45:00 PM 2019,
Sve, međutim, ima svoju cenu, pa i ta ljubav prema Rusiji... Jer ako ikada Evropa i evropske vrednosti dođu u Srbiju, današnji njeni vlastodršci završiće u Rusiji, kao i familija Slobodana Miloševića. To je suština njihovog zaklinjanja u večno srpsko-rusko prijateljstvo, sa silnim ordenjem, ali i opljačkanim bogatstvom građana Srbije.

 
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 09, 11:32:07 AM 2019,
Ne samo siromasnih nego i dobrog dela "inteligencije" koji su, kao i uvek, oberucke prihvatili to zlo. Veliki broj studenata i ostalih nezrelih budala.

Pa da, ajde siromasnima i neobrazovanima - sta znaju, sta razumeju. Nije ni crkva bila bas ljubitelj bogatih kroz istoriju i slicno. Niti su ti bogati bili previse neki fini ljudi. Komunizam je jako zavodljiv kao i moderne forme slicne filozofije kao sto je ova borba protiv globalnog zagrevanja i isto.

Deluje ti da politikom uradis mnogo dobrog a da prstom nisi mrdnuo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 09, 06:24:32 PM 2019,
Istina o ovoj prokletoj avliji (da ne kažem "God forsaken hellhole") je krajnje ružna...

Teritorije ima i previše.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 09, 06:58:37 PM 2019,
Samo pogledajte ovo...

Balkan.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 09, 08:11:42 PM 2019,
Našao sam kako se ono što naprednjaci sada rade po Srbiji zvalo za vreme kad ju je držala Osmanska imperija. Potpuno je isto.


Читлучење је куповина или отимање поседа од хришћанске раје и претварање у читлуке, па се стога тај процес и зове читлучење. Читлучење је обично било извршавано од стране јањичара или спахија.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 09, 08:41:14 PM 2019,
Deluje ti da politikom uradis mnogo dobrog a da prstom nisi mrdnuo.

Ovo je kljucno - jednostavan nacin "hvalisanja vrlinama" za lenje i neodgovorne ljude.

Intelektualci su izuzetno skloni tome. Da dokazuju kako su dobri i divni time sto "podrzavaju" nekakve ideje. A kad treba da se zasucu rukavi, uradi nesto konkretno, rizikuje onda ih nigde nema.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 09, 08:41:40 PM 2019,
Našao sam kako se ono što naprednjaci sada rade po Srbiji zvalo za vreme kad ju je držala Osmanska imperija. Potpuno je isto.


Читлучење је куповина или отимање поседа од хришћанске раје и претварање у читлуке, па се стога тај процес и зове читлучење. Читлучење је обично било извршавано од стране јањичара или спахија.


Tuga jedna... :(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 10, 03:17:33 PM 2019,
Читлучење је куповина или отимање поседа од хришћанске раје и претварање у читлуке, па се стога тај процес и зове читлучење. Читлучење је обично било извршавано од стране јањичара или спахија.[/i]

ovde kod mene ima naselje "citluk" prvi put kontam sta znaci :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 09:58:50 AM 2019,
Patrijarh: bitno da država i crkva imaju isto mišljenje

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 12:03:27 PM 2019,
Šta reći?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 11, 12:37:24 PM 2019,
Šta reći?

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 02:35:13 PM 2019,
Šta reći?


Nije smešno :S
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 11, 02:46:30 PM 2019,
Šta reći?

Auf Wiedersehen
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 11, 03:06:55 PM 2019,
Šta reći?

Ne znam brate dragi! S obzirom na sve neprilike za koje sam cula u Crkvi a neke osetila i na sopstvenoj kozi, nisam iznenadjena. A opet sam nekako sokirana i osecam se uzasno povredjeno i izdato! Pa ni u Osmaskom carstvu nisu ljudi tako lako gubili integritet i prodavali veru za veceru. Ja jednostavno ne umem da nadjem nikakvo opravdanje a volela bih da mogu. Tuga jedna!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 11, 03:24:15 PM 2019,

Nije smešno :S

ne znam buraz, meni jeste, ne vidim svrhu nervirati se i opterecivati oko toga. Ja sam poceo sve to da posmatram kao ruzno vreme. Kisa ce da pada, ti tu ne mozes nista.
tako i ova nasa drzavna drustvena situacija. Ponasace se tako kako ce da se ponasaju, ti zsamo mozes da posmatras, analiziras i prilagodis svoj zivot na nacin na koji mozes.

Slazem se sve sa tobom, samo ne vidim svrhu pokusavati bilo sta oko toga.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 05:01:22 PM 2019,
Šta čovek da zaključi o nekom ko izjavi da je dobro što Crkva i država (a svaka od njih je ovozemaljski aparat nasilja) imaju isto mišljenje oko nečeg?

I to kaže niko drugi nego patrijarh...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 05:21:07 PM 2019,
Vučić je zapravo klasičan primer srpskog nacionaliste (i to bivši huligan sa Zvezdine tribine) i iz slučaja njega i njegove vladavine, svako sa očima može da vidi koliko u svemu tome ima "ljubavi".

Tu je jasno da neizmernu mržnju prema Srbiji (koja je očigledna iz svega što rade) jedino prevazilazi neizmernija mržnja prema Šiptarima, ustašama, balijama...

(http://balkans.aljazeera.net/sites/default/files/styles/d8/public/ron-haviv-bijeljina-main.jpg?itok=aCZcL-Bk)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 05:28:06 PM 2019,
Vučić Prištini: Sikter, bando

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 11, 06:04:15 PM 2019,

Nije smešno :S

ne znam buraz, meni jeste, ne vidim svrhu nervirati se i opterecivati oko toga. Ja sam poceo sve to da posmatram kao ruzno vreme. Kisa ce da pada, ti tu ne mozes nista.
tako i ova nasa drzavna drustvena situacija. Ponasace se tako kako ce da se ponasaju, ti zsamo mozes da posmatras, analiziras i prilagodis svoj zivot na nacin na koji mozes.

Slazem se sve sa tobom, samo ne vidim svrhu pokusavati bilo sta oko toga.

Samo mogu da kažem da si u pravu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 12, 10:01:49 PM 2019,
Krajnje pozitivno sam iznenađen ovim, da ne kažem da ne mogu da verujem :)

Vucic stressed that he was tormented by the fact that "we in Serbia we cannot understand what is happening in Kosovo in Metohija."

"We Serbs do not want to see reality and the more we pretend, the more additional problems we make for ourselves. It's easier keep our head in the sand and talk fairy tales. I have no problem with it, it seems that we Serbs and Albanians have been educated on Andersen and the Grimm brothers," Vucic said.


https://www.b92.net/eng/news/politics.php?yyyy=2019&mm=03&dd=12&nav_id=106395&version=amp
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 13, 02:14:20 PM 2019,
Pročitajte, pa recite šta mislite.

Ja se slažem sa napisanim.


Germany Must Stop Dangerous Drive to Partition Kosovo

https://balkaninsight.com/2019/03/13/germany-must-stop-dangerous-drive-to-partition-kosovo/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 13, 02:38:21 PM 2019,
Najbolje bi bilo kad bi se svi urazumili, smirili i ljudi mogli normalno da zive sa obe strane granice. Granica je tu gde jeste, svako nametnuto pomeranje samo ce jos vide podici tenzije. To stvarno nista ne resava.

Kad se stvari smire i civilizuju onda granice budu samo linije na papiru. Evo u EU nema granica uopste, mozes da ides gde oces, a i Srbija i Kosovo pretenduju na EU u nekoj buducnosti. Tako da je cela ta plemensko-nacionalisticka prica stvarno potpuno besmislena...

Ali, kako rece gospodar Vucic - zamajavamo se bajkama... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 13, 07:26:41 PM 2019,
Može biti da su tenzije u interesu vlasti i na Kosovu i u Srbiji i da ih koordinisano i podižu :)

Koji li ih je pakao izbacio ovde kod nas sve koliko ih ima...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 13, 07:37:55 PM 2019,
Naravno, oni su isti ko BG banda. Trebaju im "neprijatelji" da bi ostali na vlasti. Bez baba-roge da plase narod, brzo bi se ljudi zapitali "zasto zivimo ovako lose?".

Stara fora.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 13, 08:06:02 PM 2019,
Naravno, oni su isti ko BG banda. Trebaju im "neprijatelji" da bi ostali na vlasti. Bez baba-roge da plase narod, brzo bi se ljudi zapitali "zasto zivimo ovako lose?".

Stara fora.

Kako reče pesnik:

Ne vole nas Bugari, ni Austrougari,
Mrze nas Japanci i Liliputanci.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 14, 10:28:19 PM 2019,
Englezi se ozbiljno borili za pravo pojedinca i ograničavali srednjevekovnu instituciju kmetstva još pre Kosovske bitke.

Moji Srbi...


In England, the end of serfdom began with the Peasants' Revolt in 1381. It had largely died out in England by 1500 as a personal status and was fully ended when Elizabeth I freed the last remaining serfs in 1574.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 14, 11:05:41 PM 2019,
Magna Carta Libertatum (Medieval Latin for "the Great Charter of the Liberties"), commonly called Magna Carta (also Magna Charta; "Great Charter"), is a charter of rights agreed to by King John of England at Runnymede, near Windsor, on 15 June 1215.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Carta


Ali vazno da su srpski vladari jeli zlatnim kasikama... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 15, 08:00:25 AM 2019,
Magna Carta Libertatum (Medieval Latin for "the Great Charter of the Liberties"), commonly called Magna Carta (also Magna Charta; "Great Charter"), is a charter of rights agreed to by King John of England at Runnymede, near Windsor, on 15 June 1215.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Carta


Ali vazno da su srpski vladari jeli zlatnim kasikama... :)

srbin viljuskom boc... a svaba rukama :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 15, 04:22:17 PM 2019,
Ali vazno da su srpski vladari jeli zlatnim kasikama... :)

Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 15, 07:06:36 PM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 15, 07:17:06 PM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.

To carstvo je bilo izgrađeno na istim osnovama kao i svako drugo carstvo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 16, 12:14:24 AM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.

Sramota je uporno ponavljati iste greske... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 16, 12:21:43 AM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.

To carstvo je bilo izgrađeno na istim osnovama kao i svako drugo carstvo.

(Mislim na silu)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 16, 10:33:38 AM 2019,
(Mislim na silu)

Slazem se da je sila jedana od osnovnih kompomentni gradje svih Carevina.
Medjutim postoje jos neke koje menjaju malo tok stvari. Naprimer kultura unutar carevine.

Naprimer, ako je carstvo bogato, radno i vredno - duze ce trajati, ljudi ce biti zadovoljni carstvom branice ga itd.
Ovi nasi vladari su se od starta medjusobno klali i ubijali vise nego sto je normalno. Niko nije hteo da popusti.
Da su malo popustili zarad ujedinjenog, uspesnog sistema - mnogo bi bolje prosli.




Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 19, 08:15:06 PM 2019,
We see 28 Serbian army officers shoot their way into the royal palace in Belgrade. King Alexandar and Queen Draga, betrayed and defenseless, huddle in a tiny closet where the maid irons the queen’s clothes. They are butchered, riddled with bullets, stabbed with a bayonet, hacked with an ax and partially disemboweled, their faces mutilated beyond recognition and the bloody half-naked remnants tossed from the royal balcony onto the grounds.

https://www.nytimes.com/2013/05/12/books/review/the-sleepwalkers-and-july-1914.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 19, 08:27:09 PM 2019,
Istinito lice i duh nacionalističke i patrijocke Srbije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 23, 11:39:07 AM 2019,
Trenutno stanje u Srbiji u jednoj slici:

(https://i.ibb.co/s6Sf9nm/20190323-113054-1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 27, 10:38:31 AM 2019,
Godišnjica 27. marta. Šta mislite, da li je Jugoslavija morala da se petlja u WW2?

Ja mislim ne, zato što je očigledno da Hitler nije bio zainteresovan za nju.
Godinama je stajala neutralna na granici nemačkog Rajha.

(https://www.kurir.rs/data/images/2015/03/27/14/629764_27-mart-demonstracije-puc_ls.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 27, 02:11:43 PM 2019,
Godišnjica 27. marta. Šta mislite, da li je Jugoslavija morala da se petlja u WW2?

Ja mislim ne, zato što je očigledno da Hitler nije bio zainteresovan za nju.
Godinama je stajala neutralna na granici nemačkog Rajha.

Apsolutno ne. Koliko god je to bilo moguce trebalo je da izbegava bilo kakvo mesanje. Hitler je bio zainteresovan za Ruse i Britance, bolelo ga d... za Srbiju/Jugoslaviju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 05, 07:11:59 PM 2019,
A propo WW1:

Da li bi bilo slobodnije u Srbiji da su vladari bili iz dinastije Habzburg ili iz dinastije Karađorđević?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 05, 07:17:25 PM 2019,
Srbi ne znaju uopste za koncept "individualne slobode". Za njih je "sloboda" da se vlastodrzac preziva na "ić", pa makar najgori na svetu bio i ziveli porobljeni u najvecoj bedi...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 05, 07:21:45 PM 2019,
Srbi ne znaju uopste za koncept "individualne slobode". Za njih je "sloboda" da se vlastodrzac preziva na "ić", pa maka najgori na svetu bio i ziveli porobljeni u najvecoj bedi...

Tako je i WW1 bio "za slobodu"...

Baš sam bio krenuo nešto slično da napišem, pretekao si me :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 05, 07:41:49 PM 2019,
Stvar mentaliteta.

Stari Grci su znali za slobodu, Srbi ne znaju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 05, 07:44:27 PM 2019,
Preskocili smo neke veoma vazne periode u razvoju zapadne civilizacije, nazalost... Steta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 05, 08:22:53 PM 2019,
Preskocili smo neke veoma vazne periode u razvoju zapadne civilizacije, nazalost... Steta.

Preskočili smo čitavu ZC.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on April 05, 10:21:09 PM 2019,
Srbi ne znaju uopste za koncept "individualne slobode". Za njih je "sloboda" da se vlastodrzac preziva na "ić", pa makar najgori na svetu bio i ziveli porobljeni u najvecoj bedi...

To je na zalost danas daleko tacno. Al kao sto rekoh auroru, onome iz 1800te godine, sto nije imao dan skole - za oprostiti. Sve sto je znao jeste pricu svojih deda o turskom okupatoru. Postajali su nasi, (srbi) i postojali su njihovi (turci).

Sto je bila fakticna realnost. Nisi ti mogao tada puno da razmisljas u kontekstu "jes on turcin, al je mozda dobar covek". Nema tu on te je okupirao, placas mu harach.

I on ima opravdanje. (tadasnji srbin)

Ali ovaj sto danas glasa za Tadica, Vucica, Borka, Djilasa, ili se kune u Evropsku uniju - nema opravdanje.  On je glup storgo svojim izborom. Internet kosta 1000 dinara mesecno, a clanstvo u biblioteci isto nije skupo.

Mene je i dan danas sramota sto sam ikad dao glas Tadicu i DS-u, iako sam bio mlad i naivan.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 06, 05:18:06 PM 2019,
Ako nešto na ovom svetu ne volim, to su izgovori i opravdanja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 06, 06:42:34 PM 2019,
Ako nešto na ovom svetu ne volim, to su izgovori i opravdanja.

I feminizam, degeneraciju, socijalizam i nacionalizam :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on April 06, 06:53:14 PM 2019,
Ako nešto na ovom svetu ne volim, to su izgovori i opravdanja.

Ali je cinjenica da za neke stvari postoje opravdanja.
Ne mozes ocekivati od coveka koji ima ostecen mozak da govori.
ne mozes ocekivati od divljaka iz paleolita da svira mocarta.

Ne mozes ocekivati od Srbina u 17tom veku da poznaje dela adama smita i duboka razmisljanja koja u tom trenutku upoznaje evropa a on i ne zna da cita i pise.

To ti je moje misljenje, ako ti mislis da ne moze da im se uzme za "opravdanje" to, onda ok. Delimo slicna uverenja, ali ne bih isao u ekstrem da tvrdim da nista nema izgovor i opravdanje.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 06, 07:46:04 PM 2019,
Nikakvih izgovora pred istorijom nema. Ni za šta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 06, 07:54:10 PM 2019,
Ne mozes ocekivati od Srbina u 17tom veku da poznaje dela adama smita i duboka razmisljanja koja u tom trenutku upoznaje evropa a on i ne zna da cita i pise.

Srbin ne poznaje dela Adama Smita ni 400 godina posle 17. veka.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on April 06, 09:06:46 PM 2019,
Meni je tužna sama pomisao kakve smo sve istorijske prilike propustili u vremenu nakon ustanaka.

Zamislite Srbiju kakva bi bila da se nikada nije upustila u pravljenje frankenštajn-država, kojekakvih Jugoslavija i da je na vreme utvrdila svoje granice i izgradila sistem naoružanih i finansijski nezavisnih individua nalik na američki.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on April 06, 11:12:31 PM 2019,
Meni je tužna sama pomisao kakve smo sve istorijske prilike propustili u vremenu nakon ustanaka.

Zamislite Srbiju kakva bi bila da se nikada nije upustila u pravljenje frankenštajn-država, kojekakvih Jugoslavija i da je na vreme utvrdila svoje granice i izgradila sistem naoružanih i finansijski nezavisnih individua nalik na američki.

Krenuli smo u tom pravcu. Ali rekose saveznici nasoj vlasteli da je Sretenjski ustav "francusko drvo zasadjeno u slovenskoj sumi".

Narod je krenuo u tom pravcu, vlastela ga je sjebala.

Сретењски устав је био на снази две седмице, односно до почетка марта, када је привремено, а 11. априла 1835. године коначно укинут. Имајући у виду да је устав највиши правни акт једне државе, а да је Србија тада била вазална кнежевина Османског царства, Порта се противила њеном доношењу. Аустрија је такође била против устава, јер га ни сама није имала. Русија је доношење устава прокоментарисла као „француски расад у турској шуми” (Бутељев).[2] Под иностраним притиском кнез Милош је, не жалећи, укинуо устав.

Zato ja i ne krivim narod. Sta je narod znao, gde su mogli protiv Obrenovica tadasnjih osloboditelja. To je bilo ravno izdaji u tom momentu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 07, 10:30:47 AM 2019,
Zamislite Srbiju kakva bi bila da se nikada nije upustila u pravljenje frankenštajn-država, kojekakvih Jugoslavija i da je na vreme utvrdila svoje granice i izgradila sistem naoružanih i finansijski nezavisnih individua nalik na američki.

Zajednica malih balkanskih naroda po sebi nije toliko loša ideja jer daje bolju šansu odbrani od spoljne agresije. Mizes je čak predlagao da to bude na nivou čitave istočne Evrope, od Baltika do Grčke.

Drugo, nacionalistički nastrojenim nacijama i plemenima ne sme da bude ostavljeno da određuju granice između sebe. Granice treba da im oktroiše ZC i da ih tera da poštuju taj poredak (što je otprilike i urađeno).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on April 20, 03:18:30 PM 2019,
(https://i.imgur.com/hMKskVC.jpg)

(https://i.imgur.com/KyutEsV.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 23, 11:17:09 PM 2019,
Beži Vučiću da te više ne gledamo - Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 03, 10:25:43 PM 2019,
Funkcija "ministar informisanja"...

Srbijo, bruko među zemljama.

(https://i.ytimg.com/vi/39pr-UxpZt8/hqdefault.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 03, 10:32:57 PM 2019,
(https://i.ibb.co/WgybTwP/Informisanje.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 10, 10:07:52 PM 2019,
Inače, u aktuelnoj sveopštoj situaciji u Srbiji nije se zgoreg podsetiti čuvenog “narodnog odisaja” u periodu 1887-1896. godine, nasilja i haosa izazvanog obračunom radikala sa naprednjacima.
Naprednu stranku organizovali su najobrazovaniji ljudi u Srbiji toga vremena, sa težištem na modernizaciji i razvoju Srbije po uzoru na evropske države. Ali Narodna radikalna stranka u njima videla izdaju tradicionalnih ustanova i vrednosti srpskog naroda, i njegovih zavetnih ciljeva: oslobođenja i ujedinjenja srpskog naroda. Time je Napredna stranka, koja se u spoljnoj politici oslanjala na Austro-Ugarsku, postala unutrašnji neprijatelj koji je poistovećen sa stranim zavojevačem. Posle pada druge vlade Napredne stranke, u unutrašnjosti Srbije zavladalo je bezvlašće u kome je započelo linčovanje od strane radikala koje se širilo poput požara. Cilj je bio uništenje naprednjaka,a pasivnost vlade, odnosno nekažnjivost teških krivičnih dela, dala je slobodu gomili, rulji kako je tadašnja štampa imenovala njihove počinioce.

Za devet godina, od 1887-1896. godine ubijeno je 377 naprednjaka.

Samo 1887.godine broj žrtava “narodnog odisaja” bio je 140 ubijenih, otprilike isto toliko zlostavljanih, bilo je oko 50 slučajeva rušenja naprednjačkih domova i 70 slučajeva paljevina.14 ubistava su počinjena na vrlo brutalan način, zabeleženi su slučajevi da su žrtve naticane na ražanj ili premlaćivane kocem. Posebno zadovoljstvo masi je pričinjavalo zlostavljanje, a najčešći oblik zlostavljanja bilo je jahanje naprednjačkih prvaka.

Stradale su čitave porodice, a mnoge porodice su prebegle u inostranstvo. Mestimično su žrtve pružale otpor, što je u vladinim novinama predstavljano kao izazivanje i žrtve su proglašavane krivcima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 11, 04:32:59 PM 2019,
Istorija moderne Srbije :(

https://www.telegraf.rs/amp/vesti/politika/3059878-patrijarh-irinej-pozvao-predsednika-vucica-na-sabor-spc
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 11, 05:28:23 PM 2019,
Istorija moderne Srbije :(

https://www.telegraf.rs/amp/vesti/politika/3059878-patrijarh-irinej-pozvao-predsednika-vucica-na-sabor-spc

Mozda ne bi bila losa tradicija da predsednici redovno dolaze na sabore SPC?
A mozda bi bila ocajna.. sta znam...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on May 11, 06:29:23 PM 2019,
Koji će mu Vučić?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 11, 06:57:13 PM 2019,
Koji će mu Vučić?

ja razmisljam da narod moze svoju volju da izvrsava preko crkve kao posrednika
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 11, 11:28:20 PM 2019,
Istorija moderne Srbije :(

https://www.telegraf.rs/amp/vesti/politika/3059878-patrijarh-irinej-pozvao-predsednika-vucica-na-sabor-spc

Mozda ne bi bila losa tradicija da predsednici redovno dolaze na sabore SPC?
A mozda bi bila ocajna.. sta znam...

Ja mislim da je to jako losa ideja. Ako hoce da se bave politikom, neka osnuju stranku pa neka politicare... Na sta bre vise sve ovo lici?! SPC mi sve vise lici na Savez komunista a ne na Bozji dom gde ljudi mogu duhovno da se okrepe i nadju neku utehu. Posle ce im djavo biti kriv kada ljudi prestanu da im poklanjaju svoje poverenje i pocnu da ih gledaju kao samo jos jednu u nizu interesnih grupa.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 12, 12:15:53 AM 2019,
Ja mislim da je to jako losa ideja. Ako hoce da se bave politikom, neka osnuju stranku pa neka politicare... Na sta bre vise sve ovo lici?! SPC mi sve vise lici na Savez komunista a ne na Bozji dom gde ljudi mogu duhovno da se okrepe i nadju neku utehu. Posle ce im djavo biti kriv kada ljudi prestanu da im poklanjaju svoje poverenje i pocnu da ih gledaju kao samo jos jednu u nizu interesnih grupa.

verovatno si u pravu, ja samo teoretisem...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 12, 03:27:13 AM 2019,
Koji će mu Vučić?

Treba neko i Judu da glumi tamo...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 12, 07:42:36 AM 2019,
Koji će mu Vučić?

Treba neko i Judu da glumi tamo...

Pa dobro, nisu bas morali takmicenje da organizuju 😳.
Sto rece jednom davno jedan svestenik “Srbi su vam zivi dokaz da Bog postoji” jer nijedna nauka ni logika ne moze objasniti kako smo opstali pored tolike samodestrukcije. To je Bozje cudo!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 10:16:28 AM 2019,
Tačno znam kako razmišljaju ti mozgovi: "srbsko Kosovo", "narodno jedinstvo", "srbska sloga", "sklad između Crkve i države"...

Srpska posla.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 10:25:13 AM 2019,
"sklad između Crkve i države"

I to po uzoru na Vizantiju! :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on May 12, 10:26:36 AM 2019,
A sami uđu u crkvu dva puta godišnje, zato što se valja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 10:36:50 AM 2019,
Beskrajno tonjenje jedne zemlje...

Pitanje je samo da li dno o koje može da se tresne uopšte i postoji.

(https://rs.n1info.com/Picture/194170/jpeg/Tan2017-10-28_162739675_1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 12, 06:37:40 PM 2019,
Neka otvore dosijee k’o Bugari, pa neka zovu koga ‘oce. Ovako, sto se mene tice, cast pojedincima, ali izgubili su kredibilitet i sa istim oprezom i nepoverenjem bih razgovarala tj. izbegavala nase teologe kao i bilo kog drugog DB-ovca.

Sta de desava, nemam pojma ali ovi kao da su svi izasli iz iste skole. Ne mogu to da razumem. Toliko znanje, toliko iskustvo, celi zivot posvetiti Bogu i opet sve isto. Cega se vise plase nije mi jasno. Je li sloboda toliko skupa i strasna?!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 13, 01:42:24 PM 2019,
Od Šekspira do Vučića  -  Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 13, 07:02:18 PM 2019,
Kakvi izbori? Kakve stranke i parlament? Sve je Služba. Ona je u Srbiji jedini kontinuitet.

- Jovica Stanišić

(https://radiobubamara.com/wp-content/uploads/2015/12/milosevic-stanisic-BalkansPress.com_800.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 14, 03:53:12 AM 2019,
JOVAN DUČIĆ O SRPSKOM DRUŠTVU

“Odista, ništa nije bilo čudnije nego Srbija pred kraj devetnaestoga veka…sve same protivrečnosti i sve antinomije. Narod duboko monarhističan, a večiti sukobi krune i naroda. Zemlja najvećih slobodnjaka, a država uvek policijska, globe i batine. Zemlja puna sviju bogatstava, a čovek stalno ubog. Zemlja svetog Save, a sveštenik svetosavlja najgrlatiji partijski bukač: više sa amvona govori o šefu stranke nego o šefu crkve. Svi su u jednoj stranci, a ipak svi jedan protiv drugog. Svak buntovnik, a ipak svak ponečiji čovek: ako ne kraljev ili ministrov, a ono čovek okružnoga načelnika, izmećar predsednika opštine, ili prislušnik policijskog pisara. Svak dobrog srca i zlog jezika. Svak se bije za slobodu, a niko ne podnosi red. Svak hoće jaku državu, a niko neće kulturne ljude; i svak je demokrat u državi, a tiranin u kući. Obožavaju pravoslavlje, a ne idu u crkvu, niti traže propoved. Svak govori u ime ideala, a svako pogibe u sitnicama. Preko puta Universiteta stoji tamnica Glavnjača, u kojoj su premlaćivani političari i vešani zločinci. Nikad dahije nisu napustile beogradski pašaluk. Niti su ključi naše slavne beogradske tvrđave bili u rukama rasnih Srba...”

http://fragmentikulture.com/jovan-ducic-o-srpskom-drustvu/



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 14, 02:50:04 PM 2019,
Nikad dahije nisu napustile beogradski pašaluk.

Very true. Samo su se drugačije zvali u različitim periodima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 14, 03:26:23 PM 2019,
Наш народ је константно у survival моду
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 14, 08:00:58 PM 2019,
JOVAN DUČIĆ O SRPSKOM DRUŠTVU

“Odista, ništa nije bilo čudnije nego Srbija pred kraj devetnaestoga veka…sve same protivrečnosti i sve antinomije. Narod duboko monarhističan, a večiti sukobi krune i naroda. Zemlja najvećih slobodnjaka, a država uvek policijska, globe i batine. Zemlja puna sviju bogatstava, a čovek stalno ubog. Zemlja svetog Save, a sveštenik svetosavlja najgrlatiji partijski bukač: više sa amvona govori o šefu stranke nego o šefu crkve. Svi su u jednoj stranci, a ipak svi jedan protiv drugog. Svak buntovnik, a ipak svak ponečiji čovek: ako ne kraljev ili ministrov, a ono čovek okružnoga načelnika, izmećar predsednika opštine, ili prislušnik policijskog pisara. Svak dobrog srca i zlog jezika. Svak se bije za slobodu, a niko ne podnosi red. Svak hoće jaku državu, a niko neće kulturne ljude; i svak je demokrat u državi, a tiranin u kući. Obožavaju pravoslavlje, a ne idu u crkvu, niti traže propoved. Svak govori u ime ideala, a svako pogibe u sitnicama. Preko puta Universiteta stoji tamnica Glavnjača, u kojoj su premlaćivani političari i vešani zločinci. Nikad dahije nisu napustile beogradski pašaluk. Niti su ključi naše slavne beogradske tvrđave bili u rukama rasnih Srba...”

http://fragmentikulture.com/jovan-ducic-o-srpskom-drustvu/

Al nas je opravio, ostali samo dugmici... :)

100%. Dan danas.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 14, 09:14:13 PM 2019,
Bas tako, svi nasi pesnici i pisci koji su opisivali srpsko drustvo kroz istoriju mogli bi se prodati kao nasi savremenici. Kao da se nista ne menja 😳. Koji je to genetski kod koji nam valja popravljati ne znam. Jedan moj rodjak psihoanaliticar tvrdi da je to zbog pravoslavlja koje velica zrtvu i dize je na pijadestal dok uspeh dozivljava kao greh i opterecuje ga krivicom. Ne bih se bas slozila s njim, ali moram priznati da sam u tom stavu nasla dosta istine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 14, 09:49:40 PM 2019,
Republika Srbija - zemlja uspešnih mafijaša i ratnih zločinaca, sa tu i tamo nekom normalnom budalom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 14, 11:05:03 PM 2019,
Bas tako, svi nasi pesnici i pisci koji su opisivali srpsko drustvo kroz istoriju mogli bi se prodati kao nasi savremenici. Kao da se nista ne menja 😳. Koji je to genetski kod koji nam valja popravljati ne znam. Jedan moj rodjak psihoanaliticar tvrdi da je to zbog pravoslavlja koje velica zrtvu i dize je na pijadestal dok uspeh dozivljava kao greh i opterecuje ga krivicom. Ne bih se bas slozila s njim, ali moram priznati da sam u tom stavu nasla dosta istine.

Nije gen u pitanju ja mislim da je kultura. Uzrok mnogih psihicki poremecaja je mnogo vise kulturni nego genetski, a.k.a. kako si naucen. Zato je CBT (kognitivno behejvoralna terapija) najefketivnija terapija u psihologiji, efektivnija od svih lekova.

Misli + ponasanje (kod vecine ljudi) = kultura.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 15, 01:45:05 AM 2019,
Nisam bas razumela, kako mislis kultura? Hoces reci da su uzrok priblema pogresni obrasci ponasanja koji se prenose sa generacije na generaciju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 15, 05:53:15 AM 2019,
Nisam bas razumela, kako mislis kultura? Hoces reci da su uzrok priblema pogresni obrasci ponasanja koji se prenose sa generacije na generaciju?

Da, i razmisljanja. Filozofija, pogledi na zivot, pogledi na ljudske odnose, na rad itd. U nekom tom zacaranom krugu ponasnja, posledica ponasanja i razmisljanja. Kreiranje samoostvarujucih prorocanstva itd.

Gledam recimo vas srbe po inostranstvu, dosta ste drugaciji ljudi. I gledam Srbe koji se presele - dosta se promene.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on May 15, 10:16:28 AM 2019,
I posle krivimo Haarp kad krenu poplave.

https://www.juznevesti.com/Drushtvo/Cistili-Gabrovacku-i-iz-reke-izvukli-fotelje-gume-i-mnogo-smeca.sr.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 15, 05:03:19 PM 2019,
Nisam bas razumela, kako mislis kultura? Hoces reci da su uzrok priblema pogresni obrasci ponasanja koji se prenose sa generacije na generaciju?

Da, i razmisljanja. Filozofija, pogledi na zivot, pogledi na ljudske odnose, na rad itd. U nekom tom zacaranom krugu ponasnja, posledica ponasanja i razmisljanja. Kreiranje samoostvarujucih prorocanstva itd.

Gledam recimo vas srbe po inostranstvu, dosta ste drugaciji ljudi. I gledam Srbe koji se presele - dosta se promene.

Pa jeste, ima tu dosta istine. I sto je najvaznije, to je nesto sto se moze nauciti i promeniti. Sam si lepo primetio da se nasi ljudi cesto promene kada odu u inostranstvo, usvoje neke nove navike i promene neke obrasce ponasanja.

Nije da nas opravdavam, ali jako je tesko razmisljati i delovati planski sa dugorocnim ciljevima ako ti egzistencija stalno visi o koncu a opet da bismo napravili drugaciju situaciju, moramo razmisljati planski i dugorocno i to je taj zacarani krug...

U stvari, mislim da je s obzirom na okolnosti bas sve kako treba. Mi Zapadu dajemo ono sto im treba, obrazovane i vredne ljude, a od njih dobijamo ono sto nama treba, iskustvo i praksa koju ne mozemo imati u Srbiji. Mozda iz tog mixa koji se odvija nevezano za politicare, na kraju i ispadne nesto dobro kada vecina prodje to “zapadno iskustvo”. Cudni su putevi Gospodnji a ja volim biti optimista
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 15, 05:09:49 PM 2019,
Primecuje se vec uticaj nase emigracije u smislu da se i ljudu u Srbiji polako menjaju. E sada, da li cemo stici da se promenimo i i urazumimo da bar skrenemo pravac ovog naseg broda pre nego se razbijemo o neku stenu, to ne znam ali volim da verujem da hocemo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 15, 06:09:32 PM 2019,
Smradikali traže doživotnu robiju za one koji kažu da se u Srebrenici dogodio genocid. Civilizacija je skoro tražila od Vučića da ih izruči sudu u Hagu, ali ovaj to nije uradio, da bi ovi dozvolili da na tome ostane...

Očigledno je dakle da imaju svoje razloge za ono što rade, valjda jer će ovaj u jednom trenutku da potpiše de iure priznanje Kosova ili bar tako misle.


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 11:37:09 AM 2019,
Skoro sam došao iz Slovenije ovde. Bukvalno kako pređeš granicu ove "zemlje" je značajno drugačije od drugih i jasno vidiš koliko je loše kada imaš sa čim da uporediš (čak i Hrvatskom).

Putevi skandalozno loši (iznervirao sam se samo dok sam išao njima), đubre na granici na sve strane (kante prepune, smeće pored njih), pored puta sve zaraslo od vegetacije, nadvožnjaci u stanju raspada, a u WC benzinske pumpe na kojoj sam stao bukvalno ne može da se diše (bez zezanja sam mislio da ću da se onesvestim) i sve ovo je utisak u 5 minuta po prelasku granice.

Priđeš Beogradu autoputem - ludilo.  Svi divljaju, nenormalnost, ljudi jurcaju trakom za pokvarena vozila (što sam samo ovde video), onda se isključiš sa autoputa i vidiš krajnju bedu, cigamalu i ruševine u centru grada...

Sakloni Bože.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 11:40:42 AM 2019,
Meanwhile in Civilization (Bohinjsko jezero)...

(https://i.ibb.co/VB7mx7Z/20190602-103717.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 05, 12:40:55 PM 2019,
Meanwhile in Civilization (Bohinjsko jezero)...

(https://i.ibb.co/VB7mx7Z/20190602-103717.jpg)

prelepo je!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 12:54:04 PM 2019,
Ovo sam na Bledu snimio, dvanaest evra koštalo, a turisti nisu provalili lokal pa nije bilo nikog :)

(https://i.ibb.co/L68L485/20190531-130437.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 01:00:13 PM 2019,
O da, secam se istog utiska svaki put kad sam putovao tamo. Bilo je veoma primetno jos pre 15-20 godina. Sad mi kazu da je jos gore...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 01:04:31 PM 2019,
O da, secam se istog utiska svaki put kad sam putovao tamo. Bilo je veoma primetno jos pre 15-20 godina. Sad mi kazu da je jos gore...

Razliku uočiš odmah kad pređeš granicu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 05, 01:04:49 PM 2019,
Meanwhile in Serbia...
Kada devojka ima lepo lice, ali los karakter.
(https://i.redd.it/5abbfsv6ie131.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on June 05, 01:06:44 PM 2019,
Ovo sam na Bledu snimio, dvanaest evra koštalo, a turisti nisu provalili lokal pa nije bilo nikog:

Andrić je mnogo voleo da letuje na Bledu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 01:12:15 PM 2019,
Ovo sam na Bledu snimio, dvanaest evra koštalo, a turisti nisu provalili lokal pa nije bilo nikog:

Andrić je mnogo voleo da letuje na Bledu.

Pametan čovek.

Mislim da ću ovde dolaziti često (kad god budem imao novca), ima jedno lepo selo na 3-4km od Bleda, Bohinjska Bela se zove.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 01:31:03 PM 2019,
Nikad mi nije bilo jasno kako ljudi mogu da zive u smecu i prljavstini i nista ne preduzimaju. To je van svake pameti. Varvarstvo. Meni je to uzasno smetalo uvek...

A SAD je jos duplo urednija i cistija od Evrope.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 01:38:37 PM 2019,
Varvarstvo.

Kad smo već kod toga...

Tuča Šešelja i Obradovića pred Skupštinom

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 01:39:15 PM 2019,
Nikad mi nije bilo jasno kako ljudi mogu da zive u smecu i prljavstini i nista ne preduzimaju. To je van svake pameti. Varvarstvo. Meni je to uzasno smetalo uvek...

A SAD je jos duplo urednija i cistija od Evrope.

U Sloveniji smeća nema nigde.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 01:47:25 PM 2019,
Pa civilizacija... Sto kaze Piterson - pocetak svega je da pocistis svoju "sobu", tj. okruzenje.

Ako nisi sposoban ni za taj prvi korak, nema nista. To mnogo govori o ljudima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 05, 03:30:36 PM 2019,
Varvarstvo.

Kad smo već kod toga...

Tuča Šešelja i Obradovića pred Skupštinom


jbt ovaj vozac uhvatio coveka palicom i policajac ga nije uhapsio na licu mesta :S
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 03:34:08 PM 2019,
Boškić je nekako najistaknutiji opozicionar i bude ti simpatičan zbog toga, ali ga onda vidiš u ovakvom izdanju i shvatiš da od toga nema ništa:

BOŠKO najavio hapšenje Vučića zbog Kosova!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 03:40:32 PM 2019,
Aman Bosko, dokle bre vise...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 03:44:41 PM 2019,
:D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 04:41:10 PM 2019,
Aman Bosko, dokle bre vise...

Do onda do kada (kako čujem) ne treba priznati Kosovo - Sudnjeg Dana.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 05:24:18 PM 2019,
Ne znam stvarno sta je sa tim ljudima. Ovo zvuci kao neka predstava, citanje neke arhaicne epske poezije... Besmislice.

A da ironija bude veca, jos zvuci slicno istom tom Vucicu pre dvadeset godina.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 08:23:46 PM 2019,
Ne znam da li znate, ali Dveri su iz mog kraja. Neke važne njihove ljude čak znam lično.

Jednom sam se sa jednim od njih dopisivao na fejsu, nešto smo komentarisali (oko ekonomije) i ja tu nešto napisao, da bih sutra video Boška na RTS kako u nekoj diskusiji (bila predizborna kampanja) gotovo do reči ponovi moj komentar :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 05, 08:29:16 PM 2019,
Boškić levonjara, pretpostavlja da su moje umotvorine = naše, narodne.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 05, 09:36:02 PM 2019,
Grozno... ko je nama elita...
naša prava elita je katakombna
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 06, 11:06:52 AM 2019,
Grozno... ko je nama elita...
naša prava elita je katakombna

Naša čitava (prava) zemlja je katakombna.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 06, 12:03:25 PM 2019,
U kontekstu onih stvari koje ste nabrojali, divljanje po putu, agresivnost, nered itd. da li biste podrzali nesto kao drugi amandman u srbiji?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 06, 12:21:19 PM 2019,
U kontekstu onih stvari koje ste nabrojali, divljanje po putu, agresivnost, nered itd. da li biste podrzali nesto kao drugi amandman u srbiji?

Olvejs.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 06, 01:03:58 PM 2019,
Svakako podrzavam Drugi amandman, mada mislim da je u tom kontekstu sasvim drugi problem u pitanju.

Drugi amandman je namenjen za odbranu zivota, imanja i u krajnjoj instanci slobode (od tiranije), a ne za resavanje saobracajnih prekrsaja i smeca na "javnom" terenu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 06, 01:50:15 PM 2019,
Koliko je na čitavom Balkanu sve isto, to je neverovatno... Svuda ista divlja "društva", koja funkcionišu na korupciji i mafijaštvu. Ova priča sa Kosova nekome iz Srbije samo može da bude smešna:

https://www.aljazeera.com/programmes/witness/2019/05/patriotic-highway-tale-justice-corruption-kosovo-190528084404483.html

Komentar sudije iz Civilizacije, očigledno postavljenog da bude tutor za pravosuđe:

Sometimes I have the feeling that it's the criminal world that rules. It feels like the entire society is built on corruption.

- Marie Tuma
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 06, 02:13:01 PM 2019,
Komentar sudije iz Civilizacije, očigledno postavljenog da bude tutor za pravosuđe:

Sometimes I have the feeling that it's the criminal world that rules. It feels like the entire society is built on corruption.

- Marie Tuma

100% tacno. I to je takodje u osnovi nereda, prljavstine itd. Zbog toga ljudi nemaju postovanja prema sebi, svom zivotu i okruzenju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 06, 02:16:33 PM 2019,
Svakako podrzavam Drugi amandman, mada mislim da je u tom kontekstu sasvim drugi problem u pitanju.

Drugi amandman je namenjen za odbranu zivota, imanja i u krajnjoj instanci slobode (od tiranije), a ne za resavanje saobracajnih prekrsaja i smeca na "javnom" terenu.

Pa mislio sam na to da li bi dao nervoznom narodu oruzje.

Moj otac je voleo da nosi oruzje dok je bilo dozvoljeno (devedesetih), i bio je nervozan covek, pa nikoga nije ugrozio.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 06, 02:27:59 PM 2019,

Sometimes I have the feeling that it's the criminal world that rules. It feels like the entire society is built on corruption.

- Marie Tuma

Bazira se na hijerarhiji dominacije, na zakonu jačeg.
Ljudi na zalost nisu ni sposobni a ni voljni da se uzdignu iznad tog
 
Nema cojstva nigde, junastva i ima, ali cojstva nigde...
Svako juri svoj interes, bazicni instinkt za prezivljavanjem. Ako nema kazne, nema ni samokontrole.

Civilizacija je u tom smisu napredovala zahvaljujuci sirokoj raspodeli moci, nasuprot koncentraciji, odatle demokratija, libertarijanizam, kapitalizam i uopste sloboda daju prakticnu prednost (to pride i pored osnovne eticke neprocenjivosti slobode).

Moc treba da je raspodeljena i da niko nema monopol nad silom. Na taj nacin, pojedinacni interesi se potiru i balansiraju (kao sile u prirodi), drustvo se samo iznivelise i dovede u ravnotezno stanje, ekvilibrijum.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 06, 02:35:24 PM 2019,
Pa mislio sam na to da li bi dao nervoznom narodu oruzje.

Moj otac je voleo da nosi oruzje dok je bilo dozvoljeno (devedesetih), i bio je nervozan covek, pa nikoga nije ugrozio.

Da, to je dobro pitanje. Mislim da sve to ide "u paketu" sa transformacijom u slobodno drustvo - individualna prava, postovanje privatne svojine, sloboda govora itd. Izolovano samo 2. amandman mislim da ne bi popravio puno... Kod nas i sad ima puno oruzja, mi smo na drugom mestu u svetu po kolicini vatrenog oruzja po glavi stanovnika, posle SAD. Bilo bi dobro to kodifikovati kroz Ustav kao prirodno i neotudjivo pravo, svakako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on June 06, 02:59:37 PM 2019,

Bazira se na hijerarhiji dominacije, na zakonu jačeg.
Ljudi na zalost nisu ni sposobni a ni voljni da se uzdignu iznad tog
 
Nema cojstva nigde, junastva i ima, ali cojstva nigde...


Treba legalizovati dvoboje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 08, 02:50:34 PM 2019,
Istorija diktature moderne Srbije:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 08, 06:12:15 PM 2019,
Istorija diktature moderne Srbije:

Odavde negde to počinje:

(http://www.nspm.rs/images/stories/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5/Istorija/Drugi%20srpski%20ustanak.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 11, 09:04:56 AM 2019,
Srpski ustanci zapravo nisu bili slobodarski u pravom smislu reči (sa eventualnim izuzetkom npr. Goračićke bune i donekle Prvog srpskog ustanka).

Oni su pre svega bili suverenistički - da glavni mafijaš i zlostavljač zemlje bude "naš" i preziva se na "ić".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 11, 09:07:30 AM 2019,
(https://i.pinimg.com/originals/69/5c/ab/695cab660a2cb18430d56e7851750278.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 11, 12:09:30 PM 2019,
Oni su pre svega bili suverenistički - da glavni mafijaš i zlostavljač zemlje bude "naš" i preziva se na "ić".

Ovo nije bila namera, ali je u suštini bio ishod.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 11, 01:12:45 PM 2019,
Potreban je prvo intelektualni napredak u narodu, da bar taj 1% koji predvodi dodje do nekih malo prefinjenijih ideja osim plemenskih. Mislim, razumljivo je pre 300 godina da ljudi nisu imali neku razvijeniju filozofiju od "mi protiv njih", to je bilo pitanje opstanka u vreme varvarskih plemena.

Problem je sto je nas taj talas prosvetiteljstva i idejnog napretka skoro zaobisao, osim tu i tamo kulturno, poezija itd. Ali ideoloski nas je potpuno zaobisao. Osim par liberala koje smo imali u XIX veku, nista. Najdalje sto smo dosli je neki revolucionarni nacionalizam koji je upropastio Evropu pocetkom XX veka, a ni to nije dosledno nego samo kroz neku mitologiju i povrsni plemenski simbolizam - za sta se, na moju ogromnu zalost i uzas, zloupotrebljava i pravoslavno hriscanstvo.

Kad pogledas ispod te povrsne demagogije, niko od nasih politicara (a i "intelektualaca" ogromnom vecinom) nema nista. Bas nista. Prazno. Samo gola pohlepa i zelja za vlast.

I zato nema nista od toga, niti ce biti skoro.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 14, 11:30:41 PM 2019,
https://www.facebook.com/175241829298927/posts/1313056685517430?s=100001022205031&sfns=mo
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 16, 09:04:21 PM 2019,
Memory lost

Milan M. Ćirković

(http://blog.b92.net/user_stuff/upload/330/6330.jpg)

Pre oko godinu i po dana, u oktobru 2007, u poseti našem gradu bio je jedan ugledni naučnik, u svojoj oblasti svakako među prvo troje na svetu, pisac dvadesetak knjiga i par stotina naučnih radova, jedan od urednika "Britanike", član - u ranim šezdesetim - desetak akademija nauka širom sveta. Za razliku od tipičnih stranih (pa i naučnih) turista, on je jako dobro obavešten o događajima u ovom delu sveta, prati štampu na raznim jezicima, ima prijatelje i saradnike u regionu, politička i društvena kretanja ga iskreno zanimaju - dobijate sliku. Meni je bilo zadovoljstvo i čast da budem jedan od njegovih domaćina u Beogradu i bilo mi je veoma prijatno da čujem kako se generalno lepo proveo u našim krajevima, sreo interesantne ljude, uspostavio neke kontakte i najavio da će uskoro ponovo doći, što ćemo pokušati da realizujemo verovatno baš ove godine. Ovo pričam zato što je pozadina anegdote koja sledi bitna za razumevanje da se radi o dobronamernom i inteligentnom čoveku, koji, međutim, za potpuno suočenje sa srpskom stvarnošću ima hendikep što dolazi iz jedne od najuređenijih evropskih zemalja. Šetamo mi tako jednog popodneva, u pauzi između sesija konferencije Terazijama i na početku Knez-Mihajlove, pita on mene sasvim ozbiljno: "Hej, je li to neki performans?" Pri tom pokazuje na digitalni sat na palati „Albaniji". Na njemu je tada lepo stajao natpis: MEMORY LOST !!

Tim sam pitanjem bio potpuno zatečen, jer mada sam taj suptilni error message video već mnogo desetina puta (već tada je imao sigurno par meseci), to zanimljivo tumačenje mi nije palo na pamet. Ali nisam mogao da ne odolim prilici koja se ukazala i da patriotski (jer kako drugačije to objasniti, a da se izbegne ono jeftino "ma juče se pokvario, inače lep sat") ne odgovorim potvrdno. Da, neki angažovani umetnici rešili da skrenu pažnju na gubitak istorijskog pamćenja, zaborav rata i zločina miloševićeve diktature, hiperinflacije, medijskog ispiranja mozga, sankcija, odlaska najboljih stručnjaka i studenata u inostranstvo, da upozore da nam se ne vrate zle devedesete i diktatorovi socijalistički satrapi, itd. isl. Zgledasmo se, nasmejasmo, pa pređosmo na neku drugu temu. Veseliju.

Šta je ovde zanimljivo? Zanimljivo je da taj isti natpis sija tamo i dalje, i danju i noću, te provocira razmišljanje o tugaljivom političkom performansu. Već godinama Beograd ima tu malu, ali krajnje poučnu turističku atrakciju. Usled sve halabuke oko "brendiranja", "prebogate" turističke ponude, "vrhunskog provoda" u Beogradu i sličnog tamburanja i busanja u grudi, potpuno je zapanjujuće da nijedan od velikana gradskih vlasti (da o vlasnicima sata i osoblju "Albanije" ne govorim) nije opazio da na jednom od centralnih mesta prestonice, gde dnevno prolaze desetine i stotine hiljada ljudi, imamo takav očigledan blam. Da ne bude zabune, ovo se odnosi na bivšu, podjednako kao i sadašnju gradsku vlast, pošto vlasti dolaze i odlaze, ali ono što očigledno traje je MEMORY LOST !! Sa vremenom, to odista i prestaje da biva omaška i blam - a postaje vrlo rečit performans. (Uzgred, to što i dalje lampice rade pokazuje da se radi o uličnom satu visokog kvaliteta, za koji je šteta da ne radi. Ipak bi bilo previše pomisliti da se neko penjao gore i menjao delove displeja koji pokazuje samo MEMORY LOST !!)

Stara istina (koju je u literarnu šalu svojevremeno pretočio Luis Kerol) kaže da i sasvim pokvaren časovnik pokazuje tačno vreme dvaput dnevno. Za razliku od njega, po mnogo čemu paradigma današnje Srbije je sat poput ovog na "Albaniji" koji je otišao još korak dalje - nikada ne uspeva da pokaže tačno vreme. Ali nam govori nešto drugo, znatno dublje i ozbiljnije o nama samima. Misao Džordža Santajane da su oni koji se ne sećaju prošlosti osuđeni da je ponavljaju, samo je početak ove tužne priče.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 24, 02:36:02 PM 2019,
Odeš da se prošetaš po kraju i ugledaš ovako nešto...

Realnost.

(https://i.ibb.co/k3qQzrx/20190624-132512.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 03:27:49 PM 2019,
Sta ces, komsiju za ruku pa po merdevine. 😳
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 24, 03:59:30 PM 2019,
Sta ces, komsiju za ruku pa po merdevine. 😳

Mozda bi bilo malo preterano da ga obesi...  ;)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 04:17:22 PM 2019,
😂👍
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 04:22:05 PM 2019,
U Vankuveru vecina ljudi baca djubre gde treba. Medjutim, oni koji to ne rade (ima jakooo puno narkomana i mentalno obolelih) toliko aktivno zagadjuju da sluzbe i pored sve mehanizacije ne uspevaju da ociste koliko bi trebalo.

I sta da se radi? Ljudi zavrnu rukave i ciste sto im smeta, nekada individualno, nekada organizovano...Najcesce ciste svoje neposredno okruzenje a ima i entuzijasta koji idu i u vece i dalje akcije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 04:25:52 PM 2019,
Sada neko moze reci, pa sto ih ne kazne. Medjutim, kazni ga-nema novca da plati, stavi ga u bolnicu ili u zatvor- uzasno skup trosak za poreske obaveznike. Kako god okrenes-ne gine ti metla 😂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 24, 04:57:47 PM 2019,
U Vankuveru vecina ljudi baca djubre gde treba. Medjutim, oni koji to ne rade (ima jakooo puno narkomana i mentalno obolelih) toliko aktivno zagadjuju da sluzbe i pored sve mehanizacije ne uspevaju da ociste koliko bi trebalo.

I sta da se radi? Ljudi zavrnu rukave i ciste sto im smeta, nekada individualno, nekada organizovano...Najcesce ciste svoje neposredno okruzenje a ima i entuzijasta koji idu i u vece i dalje akcije.

Makar nije kao u SF


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 06:41:09 PM 2019,
Ma gde nije, nego nisam htela da sirim pricu. Imas naselja oko centra, stan u proseku 1M a ne smes decu pustiti da se igraju zbog igli. I sta mislis, ko to cesto cisti-opet stanari jer ne mogu cekati sluzbe koje su, da ne gresim dusu, dosta efikasne.

Ipak, pored toliko intezivnog zagadjivanja, nemoguce je postici, jedino da ih stavis da budu tamo 24h a to je opet neizvodljivo.

Mozda jedan dan, ako budem inspirisana, napravim kratki video. Ne mozes da verujes kakav spoj nespojivog na jednom mestu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 06:43:25 PM 2019,
Pri tome, vecina vlasnika tih milionskih stanova, su ljudi koji su do guse u kreditima i koji su dali poslednji peni da bi mogli da kupe stan. Ali to je jedna posebna tema...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 06:51:19 PM 2019,
Tesko je objasniti te nelogicnosti koje nekome sa strane izgledaju sulude. Razlog je sto stvarno i jesu sulude a jos ludje je koliko ljudi ovde ne kapiraju koliko su netacionalni finansijski izbori koje su napravili.

Naravno, nista bez zacina C-drzave koja je svim silama podsticala tu neracionalnost deleci besplatno novac i podsticuci ljude da tripuju da su milioneri sa prosecnim prihodom domacinstva od 80k. Sou program...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 25, 06:48:17 PM 2019,
Ceo Balkan nije vredan kostiju jednog pomeranskog grenadira.

- Oto fon Bizmark, nemački kancelar

(https://germanculture.com.ua/wp-content/uploads/2015/11/bismarck.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 27, 01:56:16 PM 2019,
A new approach to Serbia and Kosovo

June 26, 2019 | Ben Hodges

(https://emerging-europe.com/wp-content/uploads/2019/06/bigstock-belgrade-serbia-december-227034220-990x556-1.jpg)

I was in Belgrade this past May, at the annual NATO Week, co-hosted by the courageous and indefatigable Jelena Milic of the Center for Euro-Atlantic Studies, Ambassador Bjornstad of Norway, and the NATO Public Diplomacy Division. I also had the privilege to meet with President Aleksander Vucic of Serbia.

I left Belgrade concerned but strangely optimistic.

It is time for a strong, concerted effort, led by the United States but in coordination with the European Union and NATO, to create the conditions that will enable Serbia and Kosovo to reach mutual consent on their ultimate relationship.

The three keys to achieving this are:

Give them space: Create space for President Vučić of Serbia and President Hashim Thaçi of Kosovo to talk, negotiate, compromise. The West should refrain from imposing red lines and lecturing these leaders. We’ve got to give them hope. Western integration must feel real, with tangible economic benefits. This will enable both presidents to push back on those groups in their own populations who don’t see the benefit in Western integration. The United States, NATO, and the EU can do this.

Local solutions: Look at what happened in North Macedonia. Thanks to the political courage of two leaders, and to the external support which created space for them to negotiate, and despite efforts by the Kremlin to derail it, the name issue was resolved and  thus the future looks much brighter for the people of North Macedonia. The Serbia-Kosovo conflict is a different situation of course and may be more difficult to resolve. But give presidents Vučić and Thaçi the chance to demonstrate that same sort of courage and statesmanship by allowing them to come up with their own solutions. They’re the ones who’ll have to live with the consequences.

Strategic options: President Vučić needs strategic options for Serbia, other than becoming the Cuba or Venezuela of South-eastern Europe, a satellite state that is tied only to the Kremlin and which gains no long-term benefits for its people as a result. Instead, Serbia can become a responsible, stabilising influence in the region by reaching a peaceful agreement with Kosovo.

Why is this so difficult?

The Serbian president is under immense pressure from inside Serbia and from Russia. Kosovo’s 100 per cent tariff on Serbian goods crippled his negotiating position. He was also recently criticised by the Serbian Orthodox clergy, denounced as a traitor if he contemplates recognising Kosovar independence.

The Kremlin’s principal leverage in Serbia comes from Serbia’s need for Russian Federation support in the UN Security Council when Kosovo declared its independence. The Kremlin knows this of course and therefore has no incentive to resolve the situation.

Moscow often bypasses President Vučić, applying pressure through the clergy, fringe trade unions of active military and police personnel, and others who sense they will lose something if Kosovo gains formal Serbian recognition of its independence.

President Thaçi faces similar challenges where frustration too often leads some Kosovar political groups to call for more aggressive action towards Serbia or a union with Albania.

Despite all of this, President Vučić and President Thaçi have both demonstrated statesmanship in the past several months, trying to find a solution to what seems to the West an intractable situation. All this underscores the fact that both these Leaders need Western support.

The Balkans Summit in Berlin was not a success, but the Serbian delegation showed maturity and statesman-like poise. And that perhaps offers some hope for the upcoming Paris Summit in July.

We may soon have a window of opportunity to build fresh impetus towards resolution. The European Council, supported by a new European Commission could restore hope for EU membership for Serbia and Kosovo, assuming they make progress towards meeting EU standards. NATO could also use the coming Summit in London to re- emphasize the KFOR mission. NATO is aided in this effort as both militaries are led by general officers who understand and respect the West, and recognise that NATO provides stability, not a threat.

But the military domain in Serbia also remains uniquely susceptible to Russian influence. For example, a recent military parade in Nis to commemorate the end of World War II featured only Russian and Serbian troops. This was an insult to the Western Allies and was part of an effort to revise history to demonstrate that Russia is the only friend on which Serbia can depend. It is incumbent on President Vučić to correct this mistake in time for the 75th anniversary next year.

So what needs to be done?

America could have a decisive effect in the region if we employ a comprehensive strategic approach (well-integrated with EU and NATO efforts) that creates the political space for these leaders, protects them from internal and external pressures, and offers hope on the other side of what will be very tough but necessary compromises. But only if we convey the same level of commitment we showed during the Dayton Peace Accord negotiations and prior deployment of the IFOR and SFOR, which eventually brought a fractious but sustainable peace to the Western Balkans.

Critically, the West needs a respected senior diplomat to conduct “shuttle diplomacy” for this situation, similar to the role played by Ambassador Richard Holbrooke during the Dayton Peace Accords. Someone who can imbue the negotiations with a sense of urgency and who has the backing of the major and regional powers, the EU, and other key stakeholders, such as Romania, which also has a key role to play, given its strategic location connecting the Balkans and the greater Black Sea region. Indeed, even though Romania has not recognised Kosovo’s independence, it can have a moderating effect on Serbia.

NATO’s KFOR mission must also be kept in place. Senior Albanian and Serbian leaders pleaded with me in the past, when I was Commanding General of US Army Europe, to keep it there because it was the only anchor of stability in the region. More NATO cooperation with Serbian Armed Forces must also be encouraged, as well as a responsible and effective transition for the Kosovo Armed Forces established.

Finally, Serbia and Kosovo must make serious progress towards meeting the requirements for EU membership, instead of constantly bashing Brussels.

Conclusion

We are back in Great Power Competition and it’s time for the West to use positive influence in the region. We should continue to defend principles and uphold value, but that doesn’t have to mean lectures or red lines. Instead, let’s compete there. The Russians and Chinese will surely fill any vacuum. Let’s compete and enable the development of potential and hope. We have a better story to tell.

https://emerging-europe.com/voices/a-new-approach-to-serbia-and-kosovo/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 27, 11:38:59 PM 2019,
"Chinese facial recognition software has arrived in Serbia."

https://foreignpolicy.com/2019/06/18/big-brother-comes-to-belgrade-huawei-china-facial-recognition-vucic/

jbg...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 27, 11:48:57 PM 2019,
"Chinese facial recognition software has arrived in Serbia."

https://foreignpolicy.com/2019/06/18/big-brother-comes-to-belgrade-huawei-china-facial-recognition-vucic/

jbg...

odlicno je to, sada policija moze da spreci vise zlocina.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 28, 07:06:53 PM 2019,
"Chinese facial recognition software has arrived in Serbia."

https://foreignpolicy.com/2019/06/18/big-brother-comes-to-belgrade-huawei-china-facial-recognition-vucic/

jbg...

odlicno je to, sada policija moze da spreci vise zlocina.

„molimo gospodina sa fantomkom na uglu ulice te i te da svrati u najblizi sup radi identifikacije"
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 08, 10:05:42 AM 2019,
Izveštaj novinara iz Balkanskih ratova (u nacionalističkoj, bebećoj mitologiji viđeno kao "slavno oslobođenje" "svetih zemalja"). Svedoči, kako o užasima strane (u ovom slučaju srpske) okupacije na Balkanu, tako i o realnosti rata generalno:


“During the war, I had an opportunity - whether it was a good one or a bad one is hard to say – to visit Skopje (Üsküb) a few days after the Battle of Kumanovo. In view of the nervousness caused in Belgrade by my request for a laissez-passer and the artificial obstacles put in my way at the War Ministry, I began to suspect that those in charge of military events did not have a clear conscience and that things were probably happening down there that were hardly in keeping with the official truths released in government communiqués. This impression, or rather foreboding, grew when I happened to meet an officer in a train in Niš, who was travelling to Skopje with orders for the General Staff. This officer was a good and honest fellow whom I had known for some time. The moment he learned that I was destined for Skopje and had received permission to go there, he reacted with open hostility, claiming that there was no reason for anyone to go to Skopje who had no business there and that authorities in Belgrade had no idea what harm they were doing by allowing unauthorized persons to travel there, etc., etc. In Vranje, on the Serbian border, realizing that I did not intend to be dissuaded by him, he changed his tone and began to prepare me in great detail for what I would see in Skopje. ‘It is all terribly unpleasant, but is unavoidable.’ And of course in his description of the events, my friend did not forget to mention the government policies behind them. I must admit that it made me all the more suspicious. I mean that the atrocities, a vague echo of which had seeped through to Belgrade, could be no coincidence, isolated cases or exceptions, if a high-ranking officer was explaining them as part of ‘government policies.’ There was obviously intention involved. But whose intention? The military authorities? Or the government? I soon received an answer to this question when I arrived in Skopje.

The atrocities began as soon as we crossed the old Serbian border. We were approaching Kumanovo at about five P.M. The sun had just set and it was growing dark. But the darker it became, the stronger was the contrast with the terrible blazes that illuminated the sky. There were fires everywhere. Whole Albanian villages had been transformed into columns of flames – in the distance, nearby, and even right along the railway line. This was my first, real, authentic view of war, of the merciless mutual slaughter of human beings. Homes were burning. People’s possessions handed down to them by their fathers, grandfathers and great-grandfathers were going up in smoke. The bonfires repeated themselves monotonously all the way to Skopje. We arrived at ten at night. I clambered out of the cattle car I had been travelling in. The whole town was deathly silent. There was not a soul out on the streets. Right in front of the train station, there was a group of soldiers making drunken noises. All those who had arrived by train disappeared in the dark and I soon found myself alone at the station. Four soldiers held their bayonets in readiness and in their midst stood two young Albanians with their white felt caps on their heads. A drunken sergeant – a komitadji – was holding a kama (a Macedonian dagger) in one hand and a bottle of cognac in the other. The sergeant ordered: ‘On your knees!’ (The petrified Albanians fell to their knees. ‘To your feet!’ They stood up. This was repeated several times. Then the sergeant, threatening and cursing, put the dagger to the necks and chests of his victims and forced them to drink some cognac, and then… he kissed them. Drunk with power, cognac and blood, he was having fun, playing with them as a cat would with mice. The same gestures and the same psychology behind them. The other three soldiers, who were not drunk, stood by and took care that the Albanians did not escape or try to resist, so that the sergeant could enjoy his moment of rapture. ‘They’re Albanians,’ said one of the soldiers to me dispassionately. ‘Hell soon put them out of their misery.’

Terrified, I fled from the group. It would have been to no avail, had I tried to protect the Albanians. It would have been enough for the soldiers and the sergeant to confiscate the Albanians’ weapons… And all this was happening right in front of the train station where my train had just arrived. I was horrified and ran away so that I would not have to hear the screams of pain or help…

A deathly silence reigned in the town, or more exactly, on the streets. All the gates and entrances were always closed at six P.M. But the komitadjis began their work the moment it grew dark. They broke into Turkish and Albanian homes and did the same thing, time and again: stole and slaughtered. Skopje has 60,000 inhabitants, half of whom are Albanians and Turks. Some of them had fled, but most of there were still there. And they were now victims to the nightly bloodbaths.

One morning, two days before my arrival in Skopje, the inhabitants caught sight of headless corpses of Albanian piled up under the main bridge over the Vardar, right in the centre of town. Some said they were local Albanians slain by the komitadjis. Others said the bodies had been carried down the river. At any rate, the headless victims had not died in battle…

Skopje is one vast military encampment. The inhabitants, the Muslims in particular, have gone into hiding. There are only soldiers to be seen on the streets. Mixed among the masses of soldiers are Serbian peasants who have come here from all over Serbia. On the pretext of meeting their sons and brothers, they swarmed over Kosovo Polje and.. plundered. I talked to three of these marauding peasants. They had walked from Šumadija in central Serbia to Kosovo Polje. The youngest of them, a little spunk, bragged that he had shot two Albanians at Kosovo Polje with an automatic weapon. ‘Actually there were four of them, but two got away.’ His companions, older and more mature farmers, confirmed what he said. ‘There’s one problem though,’ they complained, ‘we did not bring enough money with us. You can get a lot of oxen and horses here. If you pay a soldier two dinars (76 kopeks), he will go over to the closest Albanian village and bring you back a good horse. You can get a span of oxen, good ones at that, from the soldiers for 20 dinars.’ Masses of people from the Vranje region have forced their way into the Albanian villages and taken whatever they could find. The farm women even carry doors and windows from Albanian houses back on their shoulders.

Two soldiers approached me. They were cavalrymen from a unit that had disarmed the Albanians in the villages. One of the soldiers asked where he could sell a gold lira. I asked to see it because I had never seen any Turkish coins. The soldier looked around apprehensively and then took the lira out of his purse, but the way he did it made it obvious that he had more coins in the purse and did not want the others to know. And, as you know, a Turkish lira is worth 23 francs.

Three soldiers passed by. I heard their conversation.

‘I’ve killed loads of Albanians,’ one said, ‘but I haven’t found a single penny on anyone of them. But when I killed a bula (young Turkish peasant woman), I found ten gold liras on her.’

And they talk about such things here quite openly, calmly and equivocally. It has become something quite normal. The people don’t notice the huge inner changes they underwent in the first few days of the war. How people depend on circumstances! In an atmosphere of organised brutality, people become brutes themselves without even noticing it.

A column of soldiers is marching down the main street. One drunken and obviously mentally handicapped Turk curses them from behind. The soldiers stop, drag the Turk over to the nearest house and shoot him on the spot. Then they continue down the street, and the crowds go their way. The matter is solved.

At the hotel in the evening, I meet a corporal whom I know. His unit is situated near Ferizović [Ferizaj], the centre of the Albanians in Old Serbia. The corporal and his soldiers had just hauled a heavy siege cannon over the Kačanik Pass to Skopje, from where it was to be sent on to Odrin [Adrianople/Edirne].

‘And what are you now doing in Ferizović among the Albanians?’ I ask.

‘We are roasting chickens and slaughtering Albanians. But we’ve had enough of it,’ he added with a yawn and a gesture of weariness and indifference. ‘Yet there are some very rich people among them. Near Ferizović we came across a village, a wealthy village, with houses like fortresses. So we went into one of the houses. The owner was a wealthy old man, who had three sons. So there were four of them, and lots of women, too. We drove them all out of the house, stood the women up in a line and slaughtered the men folk before their eyes. Nothing happened. The women did not break into tears. It almost looked as if they were indifferent. They only asked to be able to go back into the house to get their personal belongings. We let them. When they came out, they brought each of us expensive gifts. Then we set the whole place on fire.’

‘But, how could you behave in such a bestial manner?’ I asked in shock.

‘That’s just the way it is; you get used to it. There were moments I felt queasy when I had to kill some old man or an innocent young boy. But we are at war, and you know yourself, when your commander gives an order, you have to obey. A lot of things have taken place recently. When we were hauling the cannon to Skopje, we came across a wagon with four farmers lying in it, covered up to their waists. I could smell Iodoform. It was very suspicious. I stopped the wagon and asked who they were and where they were going. They kept silent and acted as if they did not understand Serbian. But there was a driver with them, a gypsy, who replied that the four of them were Albanians who had taken part in the Battle of Merdar, had been wounded in the legs and were returning home. It was all clear. “Get out,’ I ordered. They understood what was going to happen, and refused. What else could I do? I took my bayonet and finished all four of them off, in the wagon…’

I met another fellow. He was a waiter in Kragujevac, a young man with no particular talents, and no means a fighter. Just a waiter, like you find everywhere. He had been in the waiters’ union for a time and had even been secretary of the union for a while, but then he resigned… and now you could see what two or three weeks of war had done to him.

‘You people have turned into real bandits! You murder and steal from everyone!’ I cried, shrinking away from him in physical disgust.

The corporal was embarrassed. Events were obviously coming back to him and he was reflecting. Then, full of conviction, as if to justify himself, he said something that cast an even worse light on everything I had seen and heard.

‘No! We are regular armed forces protecting our borders and don’t kill anyone under the age of twelve. I don’t know anything about the komitadjis, it is probably different with them. But I can vouch for the army.’

The corporal did not want to vouch for the komitadjis. And they were certainly not protecting any borders. Most of them were good-for-nothings, bandits, depraved elements of the lumpenproletariat recruited from the dregs of society. They transformed murder, theft and violence into a savage sport. Their deeds spoke so obviously against them that even the military authorities were nervous about the bloody Bacchanals into which the chetnik fighting had degenerated, and took drastic measures. Without waiting for the end of the war, they disarmed the komitadjis and sent them back home.

I had no strength to endure the atmosphere any longer; I couldn’t breathe. My political interest and enormous moral curiosity to see what was going on was gone, vanished. All that remained was the wish to get away as fast as possible. And so I found myself once again in a cattle car. I stared out at the endless plain of Skopje. Such an expanse, and so beautiful, what a nice place it could be to live. But no. But, what am I telling you. You have had such nightmares yourself, but I had them ten times as strong since I have been here. Fifteen minutes after the train left the station, I saw a body lying two hundred paces from the railway tracks. It was wearing a fez. The body was lying with its face to the ground and with its arms stretched out. Fifty paces closer to the tracks were two Serbian militiamen belonging to a unit responsible for protecting the tracks. They were talking and laughing, one of them pointing to the corpse. It was obviously of their doing. I want only to get away!

Not far from Kumanovo, on a meadow beside the tracks, soldiers were digging huge ditches in the earth. I asked them what they were doing. They replied that the ditches were for rotten meat from the 15 to 20 train cars waiting on a side track. Apparently, the soldiers were not reporting to get their meat rations. Everything they needed, and more, they got directly out of Albanian houses: milk, cheese, honey. ‘In the last little while, I have eaten more honey in Albanian houses than in my whole life,’ boasted a soldier I knew. Every day, the soldiers slaughtered oxen, sheep, pigs and chickens, eating what they could and throwing the remainder away. ‘We don’t need any meat at all,’ said a supplies officer, ‘what we need is bread. We have written to Belgrade hundreds of times, telling them not to send us any more meat, but they don’t react.’

So, that is the situation seen from the ground. The flesh is rotting, both that of the oxen and of people. Villages have transformed themselves into columns of smoke. People not ‘under the age of twelve’ are exterminating one another. They have all turned into savages and lost their humanity. The moment you lift even the corner of the curtain on these military exploits, the war reveals itself more than anything as an abomination.”
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 09, 11:02:16 AM 2019,
Ау, човече...
У ратовима тога има на обе стране. А људи и не знају јер се о томе не говори.
Народи треба да се одрекну оних који чине зло у њихово име. Без тога нема помирења.
Они који то чине нису људи већ демони.
Одакле је текст?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 09, 01:15:27 PM 2019,
Одакле је текст?

Tekst je od jednog srpskog novinara, koji je bio očevidac.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 09, 01:45:00 PM 2019,
Srpsko zauzimanje Kosova 1912. je bilo zločin najteže vrste.

U nešto modernije vreme bi se nazivalo genocidnom agresijom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 13, 01:46:56 PM 2019,
Odlična ilustracija srpske istoriografije i mitomanije:

"Kletvu kneza Lazara", koja stoji na spomeniku na Gazimestanu, je zapravo napisao Vuk Karadžić u 19. veku.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Gazimestan2.jpg/768px-Gazimestan2.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 13, 09:15:02 PM 2019,
Mozda jeste napisao ali svakako nije izmislio. On je skupljao narodne umotvirine koje su bile deo usmenog predanja i belezio ih. To je znacajna razlika.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 14, 01:10:48 AM 2019,
Mozda jeste napisao ali svakako nije izmislio. On je skupljao narodne umotvirine koje su bile deo usmenog predanja i belezio ih. To je znacajna razlika.

Verovatno je jeste izmislio, kazao je da ju je on lično čuo kao mali tobož...

Ljudima koji umeju da misle je jasno da onakav tekst mora biti iz ere romantičnog nacionalizma, znači negde 19. vek.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 02:21:11 AM 2019,
Mozda ne znaju da misle a mozda ne znaju srpsku epsku i lirsku poeziju, znacaj usmenog predanja u nasoj tradiciji.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 14, 10:38:35 AM 2019,
znacaj usmenog predanja u nasoj tradiciji.

To je isto otprilike mit, izgovor...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 11:56:13 AM 2019,
Nije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 14, 11:56:56 AM 2019,
Dobro :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 11:58:10 AM 2019,
😂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 14, 02:31:56 PM 2019,
Одакле је текст?

Tekst je od jednog srpskog novinara, koji je bio očevidac.

Како се зове? Где могу да нађем текст? Где си га ти нашао?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 14, 02:42:56 PM 2019,
Не знам ко је написао ту клетву, али дефинитивно није у хришћанском духу.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 14, 09:40:37 PM 2019,
Не знам ко је написао ту клетву, али дефинитивно није у хришћанском духу.

I to takođe, između ostalog...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 14, 09:44:09 PM 2019,
Одакле је текст?

Tekst je od jednog srpskog novinara, koji je bio očevidac.

Како се зове? Где могу да нађем текст? Где си га ти нашао?

Lav Trocki (komunista, da) je tada  bio tamo kao novinar i zapisao je to u knjizi "The Balkan Wars".

Ovo mu je doslovno ispričao jedan Srbin (pretpostavljam Dimitrije Tucović, ali ne mora da znači).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 11:17:50 PM 2019,
A mi znamo da ako hoces istinu, samo okreni za 180 stepeni ono sto pricaju komunisti 😉
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 14, 11:56:21 PM 2019,
A mi znamo da ako hoces istinu, samo okreni za 180 stepeni ono sto pricaju komunisti 😉

Ok, sve što bilo koji komunista kaže oko bilo čega je laž... 

Pogledaj onda Karnegi izveštaj* o Balkanskim ratovima npr. Ne razlikuje se.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 15, 12:08:09 AM 2019,
Не сумњам да је било тога, ево нпр скоро је преминуо Миша Јанкетић и имали смо прилику да сазнамо за његово трагично одрастање и како су неки четници убијали сопствени народ
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 12:21:08 AM 2019,
Не сумњам да је било тога, ево нпр скоро је преминуо Миша Јанкетић и имали смо прилику да сазнамо за његово трагично одрастање и како су неки четници убијали сопствени народ

Citala sam dosta kontradiktorne komentare o tome. Prica koju je Misa pricao je prica koju su njemu rekli (partizani). Sta se stvarno desilo nije do kraja razjasnjeno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 15, 12:45:04 AM 2019,
U mom kraju (gde ih je dosta bilo) se može čuti mnogo priča o četničkim zločinima.

U komšiluku u babinom selu, čoveka su pretukli do smrti faktički ni zbog čega. Ujninu familiju su svirepo ubili. Itd.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 07:00:15 AM 2019,
Otvaranje dosijea bi mnogo pomoglo u jasnijem i tacnijem sagledavanju desavanja tokom i posle 2 sv. rata. Srbija je mala zemlja i sigurno bi se poimenice moglo uci u trag svakom pojedinacnom i masovnom zlocinu, samo kada bi se htelo tj. kada bi bilo to dozvoljeno. Iskreno se nadam da cemo to docekati za zivota iako sada deluje kao nemoguca misija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 15, 10:32:19 AM 2019,
Otvaranje dosijea bi mnogo pomoglo u jasnijem i tacnijem sagledavanju desavanja tokom i posle 2 sv. rata. Srbija je mala zemlja i sigurno bi se poimenice moglo uci u trag svakom pojedinacnom i masovnom zlocinu, samo kada bi se htelo tj. kada bi bilo to dozvoljeno. Iskreno se nadam da cemo to docekati za zivota iako sada deluje kao nemoguca misija.

Uverena si da su komunisti krivi za apsolutno sve u Srbiji i da su jedini činili zlo?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 10:47:38 AM 2019,
Verujem velikim delom u to (izmedju ostalog zahvaljujuci i nekim cinjenicama) ali vazni su SVI dokazi. Zato bih volela da se otvore dosijei pa da konacno vidimo sta se tacno desavalo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 15, 02:28:36 PM 2019,
Verujem velikim delom u to

To mu onda dođe fiks ideja. Gde vidiš komuniste sada?

Može doduše da se sretne neka budala, dešavalo se i meni...  :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on July 15, 03:23:21 PM 2019,
Ovakve diskusije gde je zestoko neslaganje a da je bez uvreda i cinizma, nema na poukama.  8)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 15, 03:28:31 PM 2019,
Ovakve diskusije gde je zestoko neslaganje a da je bez uvreda i cinizma, nema na poukama.  8)

Heh :) True.

Flo mi je generalno draga i poštujem je, mislim da je great person. Neke mi stvari prosto nisu jasne.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 05:39:54 PM 2019,
Verujem velikim delom u to

To mu onda dođe fiks ideja. Gde vidiš komuniste sada?

Može doduše da se sretne neka budala, dešavalo se i meni...  :)

Nije to fiks ideja niti sam ja to izmislila. U Srbiji komunizam i te leve ideje cvetaju. Mi jos oplakujemo Brozovu smrt i zalimo za “dobrim starim vremenima”. Dodji malo na Zapad, odavde se to mnogo jasnije vidi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 26, 11:58:12 PM 2019,
Ovo je fenomenalno.
Svaka čast, čiča!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on July 27, 07:55:53 PM 2019,
Odeš da se prošetaš po kraju i ugledaš ovako nešto...

Realnost.

(https://i.ibb.co/k3qQzrx/20190624-132512.jpg)

33 dana kasnije:

(https://i.ibb.co/YXCG3nV/20190727-195134.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on July 27, 08:18:03 PM 2019,
Te kese traju 15,000 godina. Bice one tu dugo posle Srbije... ;)

Jedino ako dodju Nemci pa ih pokupe. :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 02, 06:07:55 PM 2019,
Nikola Šainović, u novom broju Ekspresa otkriva: “Rat je bio dogovoren. Tuđman i Milošević su mogli da odluče o svemu osim kada će rat početi i kada će se završiti. O tome su odlučivali Amerikanci”.

https://www.ekspres.net/vesti/novi-broj-ekspres-bivsi-premijer-srbije-nikola-sainovic-rat-je-bio-dogovoren
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 02, 07:18:51 PM 2019,
Srpsko krivljenje Zapada i Amerike za sve (naročito za ono za šta je Srbija u suštini kriva) neodoljivo podseća kako Arapi krive Jevreje za sve (čak i 9/11).

Jedno isto ludilo mozga...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 02, 07:45:39 PM 2019,
А како ја да знам ко је у праву...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 02, 08:10:53 PM 2019,
А како ја да знам ко је у праву...

Razmišljaj svojom glavom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 02, 08:12:21 PM 2019,
А како ја да знам ко је у праву...

Za devedesete i ratove na Balkanu je dovoljno da se otreseš ovdašnjeg ispiranja mozga i "victim narrative" i sve je prilično jasno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on August 02, 09:02:31 PM 2019,
Srpsko krivljenje Zapada i Amerike za sve (naročito za ono za šta je Srbija u suštini kriva) neodoljivo podseća kako Arapi krive Jevreje za sve (čak i 9/11).

Jedno isto ludilo mozga...

Ida sve to jeste tacno, morao je neko da uzme puske u ruke. To nisu mogli amerikanci.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 02, 09:27:08 PM 2019,
Pa opet kako da znam, kad nisam bio svedok, a informacije su sture. Ali evo:
Pa nisu srbi naterali slovence da iskljuce vodu kasarnama i pucaju snajperima na tek punoletnu decu na odsluzenju roka.
Srbi su u hrvatskoj postavljali blokade jer nisu da budu prepusteni hrvatskoj, plasili su se, i to s razlogom.
U bosni je tek bio haos, jer su svi narodi i vere bili izmesani, a svako je hteo na svoju stranu.
Kako smo onda samo mi krivi???
Ne, nego sva ta banda je htela genocid, da etnicki ocisti teritoriju, i ,,resi" svoje nacionalno usrano pitanje. Imaju prisluskivani snimci gde direktno izdaju naredbu za genocid. Tu su iskoristili i zelju zapada da rasparca region i lakse ga ukljuci u svoj geopoliticki domen.
U makedoniji nije bilo nista, hvala Bogu, jer smo sa njima blizi, i narod se nije plasio medjusobno. Isto smo se razisli sa crnom gorom, neki su po tv-u baljezgali i sirili strah o mogucem civilnom ratu, ali to su bile gluposti, narod je blizak, i ta granica i tada i danas ko da i nije granica.

Ko je kriv? Svi su krivi!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 02, 10:33:33 PM 2019,
Pa nisu srbi naterali slovence da iskljuce vodu kasarnama i pucaju snajperima na tek punoletnu decu na odsluzenju roka.

Komunistička vlast u Beogradu nije dozvolila Sloveniji da ide svojim putem i bila je spremna da koristi silu da to spreči, da žrtvuje mladiće na služenju vojnog roka itd.

Oni su osnovni krivci za taj mini rat.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 12:07:29 AM 2019,
Komunistička vlast u Beogradu nije dozvolila Sloveniji da ide svojim putem i bila je spremna da koristi silu da to spreči, da žrtvuje mladiće na služenju vojnog roka itd.

Oni su osnovni krivci za taj mini rat.

koliko znam, bili su potpuno nespremni na tako nesto, inace ne bi sedeli u kasarni izlozeni napadu
ali i beograd je trebao da pusti ranije, sto opet nije nikakvo opravdanje za zlocin

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 12:17:42 AM 2019,
gledao sam davno snimak na yt, nema sanse sad da ga nadjem, gde urlaju u bg skupstini kako hoce nezavisnost i otvoreno prete ratom, ultimatum, a ovaj jedan ih smiruje, cekajte ljudi mozemo sve da se dogovorimo...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 03:29:46 AM 2019,
Te kese traju 15,000 godina. Bice one tu dugo posle Srbije... ;)

Jedino ako dodju Nemci pa ih pokupe. :D

Mislis Srbi sa nemackim drzavljanstvom. Zivot je cudo!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 03, 08:11:54 AM 2019,
Za Sloveniju mogu da vam kazem - kad su oni proglasili nezavisnost moj bataljon dobio je uzbunu, naoruzali su nas do zuba i potrpali u autobuse pa na aerodrom. Uspeo sam jedva za deset sekundi da se javim najboljoj drugarici da bar neko zna gde sam... Tad nije bilo mobilnih itd.

E sad, taman smo krenuli prema aerodromu kad su nas zaustavili, stiglo naredjenje da se vratimo. Nekoliko dana smo spavali tako naoruzani u uniformi i cekali dok nisu konacno ukinuli uzbunu.

Tek posle puno godina saznao sam da je naredjenje bilo da se Slovenija sravni sa zemljom. Legenda kaze da je neko sa zapada pozvao Slobu i zapretio mu pa je odustao jer mu Slovenija nije ni bila toliko bitna.


Neki moji drugari su tamo izginuli, ostali invalidi. Uglavnom granicari koje je JNA jednostavno ostavila.

Slovenci jesu prvi napali vojsku ali su znali sta im se sprema i pokusali da sto pre zauzmu granicne prelaze da bi omogucili pomoc sa strane. To im je bila jedina sansa. Jer da smo mi dosli tamo sad bi Slovenija bila ravnica...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 10:34:37 AM 2019,
Pa, mislim, i ocekivao bi da vojska reaguje ako ti neko napadne kasarne i ljude. Ja bih im dao nezavisnost, nek se teraju, ali ne dok ne izvucem do poslednjeg vojnika. I trebalo je da posalju vojsku. To ,,sravniti ih sa zemljom" je verovatno neko slikovito opisao, ali mogu da razumem i takvu reakciju, to su sve bila necija deca, i ja bih tako reagovao i poslao vojsku. To bi bio odbrambeni rat, ne za teritoriju, vec za tu decu, da se izvuku na sigurno i spasu od ludaka.

Nezavisnost je bila protivna ustavu, samim tim politicka stvar i politicki je trebala da se resi, i verovatno je i mogla da ludaci nisu krenuli da pucaju.

Te ljude su ostavili iza sebe verovatno jer su se lokalni oficiri plasili i bezali sto pre (iz komande je verovatno samo stiglo naredjenje da se povuku, detalji se ostavljaju oficirima na terenu), ili im slovenci nisu dali da odu po njih.

Ali, konacno, ne znam, to su sve moje pretpostavke.

Sve vise uvidjam da se geopolitika manje moze objasniti kroz logiku i interes, logicki sled stvari da dobijes sta hoces, vec vise kroz dijagnozu...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 04:14:15 PM 2019,
gledao sam davno snimak na yt, nema sanse sad da ga nadjem, gde urlaju u bg skupstini kako hoce nezavisnost i otvoreno prete ratom, ultimatum, a ovaj jedan ih smiruje, cekajte ljudi mozemo sve da se dogovorimo...

Slovenci imaju pravo na nezavisnost od komunističke imperije i na upotrebu sile ako im se to pravo uskrati.

Oni jesu krivi za zločine koje su počinili u ratu, ali to je drugo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 04:19:26 PM 2019,
Slovenci jesu prvi napali vojsku

To nije toliko važno samo po sebi. Prvo su i Južnjaci napali vojsku Unije, pa je opet osnovni krivac za rat bio Linkoln.

Rat je započeo slobodan milošević*, i onda ga je izgubio, isto kao i još tri rata na Balkanu devedesetih.


*ne pišem velikim početnim slovom
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 04:30:15 PM 2019,
Nezavisnost je bila protivna ustavu,


(http://66.media.tumblr.com/c0d5b052db1fd1302e61951eef13c570/tumblr_n7obt3Kuze1toqbz4o1_500.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 06:00:05 PM 2019,

Slovenci imaju pravo na nezavisnost od komunističke imperije i na upotrebu sile ako im se to pravo uskrati.

Oni jesu krivi za zločine koje su počinili u ratu, ali to je drugo.

Niko im ne osporava prirodno pravo (iako nisu imali pozitivno pravo), ali im se osporava nacin, i osporava se tvrdnja da su oni eto tako jadni nevini bili primorani, a mi srbi smo kao krivi za sve. Ne razumem odakle taj autosovinizam... Pa sta mislis, da kod njih nisu bile komunjare na vlasti? Ista je to banda, samo je slovenski hteo da bude vrhovni gazda, a ne da mu gazduje beograd.

Rat je započeo slobodan milošević*, i onda ga je izgubio, isto kao i još tri rata na Balkanu devedesetih.

Mislim ipak da je stvar nesto kompleksnija, sukobi sa siptarima su postojali mnogo pre milosevica, nije on to zakuvao, ali kad je stiglo do njega nije ni on to dobro resavao.

"I can do what I want"

Pa ako ce svako raditi po svome kako mu dune, onda vise nemas civilizaciju, vec zakon jaceg.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on August 03, 06:52:17 PM 2019,
Srbi su sami krivi za sve sto se desilo u komunizmu. Sami su sebe namestili, po drugi put u istoriji.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 08:15:46 PM 2019,
i osporava se tvrdnja da su oni eto tako jadni nevini bili primorani, a mi srbi smo kao krivi za sve.

Nemoj me sa tom nacional-patetikom, odavno mi se smučilo...


Ista je to banda, samo je slovenski hteo da bude vrhovni gazda, a ne da mu gazduje beograd.

Imaju svako pravo na to i budi siguran da im je bolje 3 puta kad su ih skinuli sa grbače.

Beogradska mafija je najgora u Evropi.


Ne razumem odakle taj autosovinizam

Nije nego! :)


Mislim ipak da je stvar nesto kompleksnija, sukobi sa siptarima su postojali mnogo pre milosevica, nije on to zakuvao, ali kad je stiglo do njega nije ni on to dobro resavao

"Šiptari" je, kao što svi znamo, pogrdan naziv za Albance. Prvo je bila ona patetika, pa onda ovaj šovinizam, baš onako... Tipično.


Pa ako ce svako raditi po svome kako mu dune, onda vise nemas civilizaciju, vec zakon jaceg.

Slovenci su hteli civilizovano da reše stvari, beogradski režim je odgovorio zakonom jačeg, koji mu, Bogu hvala - nije prošao.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 08:18:22 PM 2019,
Zločin koji su izvršili nad vašim glavama je 10 puta gori od svih američkih bombi iz '99. zajedno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 08:18:51 PM 2019,
Boze koliko je sve to tuzno! Proklete komunjare!!!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 08:24:59 PM 2019,
Aurore, ako je Siptar pogrdan naziv, koji je onda korektan za te ljude koji zive na Kosovu? Albanci?

I drugo pitanje, kako bi ti reagovao ako Siptari dobiju nezavisnost Kosova a onda traze pripajanje Juga Srbije i povezivanja sa Sandzakom? Je li mislis da li je ok da i to dobiju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 08:38:33 PM 2019,
Aurore, ako je Siptar pogrdan naziv, koji je onda korektan za te ljude koji zive na Kosovu? Albanci?

Šiptar jeste pogrdan naziv i uglavnom ukazuje na šovinizam onoga koji ga upotrebljava.

I drugo pitanje, kako bi ti reagovao ako Siptari dobiju nezavisnost Kosova a onda traze pripajanje Juga Srbije i povezivanja sa Sandzakom? Je li mislis da li je ok da i to dobiju?

Prvo, ovo se nikada neće dogoditi, ali u principu sam za odvajanje svakoga, pod uslovom da posledica odvajanja neće da bude manje slobode.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 09:11:38 PM 2019,
Nemoj me sa tom nacional-patetikom, odavno mi se smučilo...

nema tu ni patetike ni nacionalizma, vec insistiranje da se prepozna odgovornost svih strana

"Šiptari" je, kao što svi znamo, pogrdan naziv za Albance. Prvo je bila ona patetika, pa onda ovaj šovinizam, baš onako... Tipično.

oni sami sebe tako zovu:
https://sq.wikipedia.org/wiki/Shqip%C3%ABria
https://en.wikipedia.org/wiki/Albania
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 09:34:28 PM 2019,
nema tu ni patetike ni nacionalizma, vec insistiranje da se prepozna odgovornost svih strana

Nije valjda... Nemoj pričati...

oni sami sebe tako zovu:
https://sq.wikipedia.org/wiki/Shqip%C3%ABria
https://en.wikipedia.org/wiki/Albania

Potpuno isti, sraman odgovor su dali i mnogi drugi srbofili, kojima sam ovo isto rekao. Kod ljudi koji su prošli kroz isto ispiranje (bolje reći uništavanje) mozga je vrlo lako pretpostaviti i šta će da kažu sledeće.

Pa uvaženi pravitelji ludima, kontekst je ono što čini nešto pogrdnim, a ne semantika.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on August 03, 09:42:24 PM 2019,
(http://i66.tinypic.com/2dj89ea.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:45:03 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare? Albanci? Mislim, ne znam sta bi bio korektan dgovor po tvom misljenju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 09:48:55 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:50:55 PM 2019,
Aurore, ako je Siptar pogrdan naziv, koji je onda korektan za te ljude koji zive na Kosovu? Albanci?

Šiptar jeste pogrdan naziv i uglavnom ukazuje na šovinizam onoga koji ga upotrebljava.

I drugo pitanje, kako bi ti reagovao ako Siptari dobiju nezavisnost Kosova a onda traze pripajanje Juga Srbije i povezivanja sa Sandzakom? Je li mislis da li je ok da i to dobiju?

Prvo, ovo se nikada neće dogoditi, ali u principu sam za odvajanje svakoga, pod uslovom da posledica odvajanja neće da bude manje slobode.

Ma naravno da je vrlo verovatan scenario da traze i to i to nije uopste neka nova ideja. A to “manje sloboda”, hmmm pa realno hoce li imati vise slobode pod Haradinajem iki koji ludak li je sad dole aktuelan? Tesko.

Medjutim, ako cemo filozofski, covekova sloboda je i da slobodno odluci da zivi u neslobodi. Boze me oprosti, ali Srbi bi cak mogli biti i primer takvog izbora sa ovim nesrecnikom na vlasti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:52:27 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 09:52:55 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:54:15 PM 2019,
Inace, putovala sam pre nekoliko godina kroz jug Albanije i tamo uopste nije toliko lose. Albanci su bili bas ljubazni i normalni. Posle su mi rekli da tu pretezno zive katolici i pravoslavac poneki...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:55:09 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 09:57:41 PM 2019,
U svakom slučaju, dok god Srbija ne izađe iz ove nacional-šovinističke faze, od nje sigurno neće biti ništa. Baš nigde se ne može odatle.

Ili će da prevaziđe to ili će da potpuno nestane kao zemlja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 09:59:25 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.

Očigledno me zajebavaš, ne znam zašto.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 10:01:03 PM 2019,
Samo se pitam sta mi bi da se uklucim u diskusiju a tako mi lepo poceo dan 😝

Odosmo sada u jedno ribarsko seoce/varisicu Stivston, blizu Vankuvera da kupimo svezu ribu od mornara i pravimo rostilj!

Hteli smo da vozimo bicikla ali danas neki golaci trce po plazi a sutra je parada. Divan momenat da se zbrise iz grada.

Ostajte mi pozdravljeni pa se se vidimo kasnije da nastavimo “mudrijasenje” 👍
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 10:03:46 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.

Očigledno me zajebavaš, ne znam zašto.

Ama bre covece, zasto bih to radila pobogu. Jedina alternativa koja mi pada na pamet je Albanci. Zato te i pitam 5 puta je li to odgovor. Kosovari nije sigurno, tako obicno zovemo Srbe sa Kosova? Ne znam bre covece! Imam neku dalju porodicu na Kosovu, studirala i zivela u domu sa ljudima sa Kosova i svi su ih zvali tako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 10:06:15 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.


Albanci su bili bas ljubazni i normalni.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 03, 10:07:00 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.

Očigledno me zajebavaš, ne znam zašto.

Ama bre covece, zasto bih to radila pobogu. Jedina alternativa koja mi pada na pamet je Albanci. Zato te i pitam 5 puta je li to odgovor. Kosovari nije sigurno, tako obicno zovemo Srbe sa Kosova? Ne znam bre covece! Imam neku dalju porodicu na Kosovu, studirala i zivela u domu sa ljudima sa Kosova i svi su ih zvali tako.

Pa Albanci, naravno...

Ne razumem.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 04, 06:58:00 AM 2019,
Pa dobro bre, ja sam pomislila ko zna kako ih sada treba zvati. Znaci lepo sam pretpostavila.

Elem, ti Albanci na jugu Albanije su stvarno bili ok, izuzev onih iz Strumice ako se dobro secam imana (odmah po izlasku iz Makedonije) i ja sam se stvarno iznenadila. Posle su mi rekli da su to uglavnom katolici i malo pravoslavaca. Takodje su mi rekli da je na severu zbog Kosovara potpuno drugacije, uzasno agresivno i primitivno. Oni jos imaju krvnu osvetu itd... Ne znam puno o Albaniji, osim onoga sto sam naucila na tom putu od Makedonije do CG. To je inace moja jedina poseta Albaniji u zivotu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 04, 05:20:02 PM 2019,

Nije valjda... Nemoj pričati...

oni sami sebe tako zovu:
https://sq.wikipedia.org/wiki/Shqip%C3%ABria
https://en.wikipedia.org/wiki/Albania

Potpuno isti, sraman odgovor su dali i mnogi drugi srbofili, kojima sam ovo isto rekao. Kod ljudi koji su prošli kroz isto ispiranje (bolje reći uništavanje) mozga je vrlo lako pretpostaviti i šta će da kažu sledeće.

Pa uvaženi pravitelji ludima, kontekst je ono što čini nešto pogrdnim, a ne semantika.

Potrcao si da zakljucis da ja nekoga mrzim, nema poente dalje ako ces nastupati sa pozicije moralne superiornosti
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 04, 08:51:02 PM 2019,
Pa iskreno i ja sam malo zacudjena cemu ovako ostri tonovi da ne kazem ostrasceni u komentarisanju. Izgubismo pola sata raspravljajuci kako cemo zvati muslimane sa Kosova.

Iskljucujem se jer se vecinom ne slazem sa misljenjem o srpskom nacionalnom pitanju a zaista nemam ni zivaca ni volje ni vremena da se svadjam jer mnogo cenim Aurora zbog vecine drugih stvari i zelim da na tome ostane.

Evo sada citam o crkvenim sukobima u Americi. Brate, nama tacno treba onemoguciti bavljenje politikom na neko vreme, dok ne ohladimo svi glave. Citam i ona pisma episkopa, prepucavanje... Boze ti sacuvaj i sakloni, tacno smo pukli svi sa zivcima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 11, 11:14:39 AM 2019,
Kraljevina Jugoslavija je bila međuratna tvorevina, koja je u suštini bila paravan za hegemoniju, eksploataciju i privilegije mafijaške i nacionalističke vlasti u Beogradu.

Ostali (kojima je bio namenjen inferioran položaj) su bili konstantno nezadovoljni, te je kao država sve vreme postojanja bila na ivici kolapsa.



Uvod u klip mi se izuzetno dopada, baš je shvatio Balkan ispravno :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 11, 12:51:06 PM 2019,
Odlicno! Kako je lepo kad cujes od nekog neutralnog normalnu pricu...

Mada prica nije lepa, uopste.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 11, 04:35:26 PM 2019,
Mada prica nije lepa, uopste.

Čekaj da vidiš drugi deo, sa ličnim uvredama kao standardnim metodom diskusije, pucanjem na demonstrante u Zagrebu, pretnjama smrću po novinama i nacionalističkim teroristima, koji ubijaju ljude usred skupštine (da bi na sudu dobili 20 godina robije za 3 ubistva i 2 pokušaja ubistva):

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 11, 05:11:03 PM 2019,
Ma videh. Covek isprica vise istorije nego sto 90% naroda u Srbiji ima pojma...

Secam se jednom kad rekoh da je Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora zamalo me nisu neki stavili u top. A o divljanju da ne pricamo... da smo bar nesto odmakli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 12, 10:40:14 AM 2019,
Secam se jednom kad rekoh da je Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora zamalo me nisu neki stavili u top.

To je čak prilično blaga i nekontroverzna izjava.

Ali džaba, kad neko ne ume da misli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 13, 05:27:12 PM 2019,
Devedesetih su bili ratni zločinci, danas su se prebacili na nešto drugo:

Srpski politički zločinci

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 14, 09:53:55 AM 2019,
US, 4 European states want restart of Serbia-Kosovo talks, say status quo ‘not sustainable’

Published time: 13 Aug, 2019 15:14

(https://cdni-rt.secure2.footprint.net/files/2019.08/xxl/5d52ec7cfc7e9340448b45a0.JPG)
Members of the KFOR peacekeeping force patrol outside the village of Rudare near Mitrovica, Kosovo, November 23, 2018. © Reuters / Laura Hasani

The United States and four Western countries offered help Tuesday to Serbia and Kosovo to restart their EU-sponsored talks aimed at normalizing ties. Britain, France, Germany, Italy and the US said in a statement that they “stand united in our aim to see the full normalization of relations between Kosovo and Serbia via a comprehensive, politically sustainable, and legally binding agreement that contributes to regional stability.”

Serbia, Russia and a number of other states do not recognize Kosovo’s independence declared in 2008.

The talks stalled last year over Kosovo’s decision to impose a 100 percent tax on goods from Serbia. The statement urged Pristina to lift the tariffs, but also asked Serbia to suspend “the de-recognition campaign against Kosovo,” AP said.

The status quo “prevents progress on Kosovo’s and Serbia’s path toward the EU and is simply not sustainable,” the statement added.

https://www.rt.com/newsline/466417-us-european-serbia-kosovo/amp/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 14, 01:29:02 PM 2019,
Britain, France, Germany, Italy and the US said in a statement that they “stand united in our aim to see the full normalization of relations between Kosovo and Serbia via a comprehensive, politically sustainable, and legally binding agreement that contributes to regional stability.”

Kada bi se stavila tačka na balkansko kosovsko sr***e (zvaničnim i pravno obavezujućim priznanjem nezavisnosti), to bi gotovo sigurno bio najveći doprinos svetu od bilo kog srpskog političara ikad.

Will he do it?

(https://www.istinomer.rs/pictures/akter/slika/d447ab72b90c96b385274aab0d6781b1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 16, 12:13:00 AM 2019,
Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora

Ni meni se ne svidja, ali ima jos jedan aspekt koji treba sagledati, stavi se u njegovu poziciju, vlada je bila u konstantnom raspadu, sta je covek drugo mogao da uradi, nego da uzme stvar u svoje ruke, i proba da odrzi neki red
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 16, 11:02:14 AM 2019,
Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora

Ni meni se ne svidja, ali ima jos jedan aspekt koji treba sagledati, stavi se u njegovu poziciju, vlada je bila u konstantnom raspadu, sta je covek drugo mogao da uradi, nego da uzme stvar u svoje ruke, i proba da odrzi neki red

Ista logika (sa "zavođenjem reda") bi mogla da se primeni na Hitlera: haos u zemlji, kriza, vlade padaju, komunisti zapalili skupštinu...

I on je hteo da "uzme stvar u svoje ruke".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 16, 02:14:54 PM 2019,
Ja nisam mislio samo na taj period, vec i pre toga su on i njegov cale mastali o nekakvoj velikoj drzavi, ujedinjavanju "neujedinjivih" itd. Kod nas se to dan danas prodaje kao "dobra namera" da se "oslobode" "bratski narodi".

Istina je da su oni hteli da imaju veliku drzavu. I zato su sve upropastili. Jer nije bilo nikakve kohezivne ideje koja spaja te narode. Samo zelja vladara da ima vecu drzavu... nista osim toga.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 16, 03:41:10 PM 2019,
Istina je da su oni hteli da imaju veliku drzavu. I zato su sve upropastili. Jer nije bilo nikakve kohezivne ideje koja spaja te narode. Samo zelja vladara da ima vecu drzavu... nista osim toga.

A kakva ideja je tu ikad bila?

Imanje veće države (kod vladara) i srpska hegemonija (kod naroda i političara) NISU ideje, a samo se o tome radilo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 16, 07:09:26 PM 2019,
Ista logika (sa "zavođenjem reda") bi mogla da se primeni na Hitlera: haos u zemlji, kriza, vlade padaju, komunisti zapalili skupštinu...

I on je hteo da "uzme stvar u svoje ruke".

Pa nije bas poredjenje, Hitler je i slikao, pa to ne znaci nista za slikanje. Ali nesumnjivo je da svako koncentrisanje vlasti dovodi do katastrofe, jer ljudi su katastrofa.

Taj haos je trajao i trajao, a Aleksandar je sigurno bio opterecen odgovornoscu za drzavu na cijem je bio celu. Uopste ne mora da znaci da je to uradio samo da bi bio neprikosnoveni vladar. Ne tvrdim ni da je bio cvecka, to ne znam.

Prosto, pitam se, kako bi bilo ko od nas reagovao u takvoj situaciji. Kad nisu bili sposobni da se dogovore onda i su zasluzili ,,sakom o astal", imperatora. Pa nije to bezvlasce i haos mogao u nedogled da traje, niti je iko imao moralno pravo da sedi skrstenih ruku.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 16, 07:17:22 PM 2019,
Ja nisam mislio samo na taj period, vec i pre toga su on i njegov cale mastali o nekakvoj velikoj drzavi, ujedinjavanju "neujedinjivih" itd. Kod nas se to dan danas prodaje kao "dobra namera" da se "oslobode" "bratski narodi".

Istina je da su oni hteli da imaju veliku drzavu. I zato su sve upropastili. Jer nije bilo nikakve kohezivne ideje koja spaja te narode. Samo zelja vladara da ima vecu drzavu... nista osim toga.

Koliko sam shvatio, postojao je razlog, Hrvati i Slovenci su potrcali, i sami trazili ujedinjenje sa nama, jer su se plasili posle rata da ih vece sile ne ostete ili progutaju.

Ono sto je bitnije, da li smo mi imali geopoliticku korist od toga, ne znam, moguce, sto kazes, da je leglo na ego kralju da ima vecu kraljevinu. Pogresio je posle kad su krenuli da se bune, trebalo je odmah da ih pusti, pa ne bi bilo problema sa vladom, niti bi morao da je raspusta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 16, 09:13:44 PM 2019,
Znate li za ovo brutalno ubistvo istaknutog (na međunarodnom nivou) hrvatskog naučnika za vreme kraljevine?

Nosi sva obeležja standardne mafijaške likvidacije, sa sve "nekim klincima" (@John Connor ), koji rade za srpski DB i srpsku vlast:

Members of the regime organisation, Young Yugoslavia, under royal protection, ambushed him at his doorstep in Zagreb and broke his skull with a hammer, killing him. Then, they broke into his apartment and took the manuscript of the third book of Codex albanicus. There was never any investigation about the criminals. The authorities denied any knowledge of the assailants and banned activities related to Šufflay's funeral.

Pazite ko je uložio protest:

Albert Einstein and Heinrich Mann sent a letter to the International League for Human Rights in Paris appealing to the global cultural public to protest against the murder of Milan Šufflay appealing for protection of Croat scientists from the Yugoslavian regime. The appeal was addressed to the Paris-based Ligue des droits de l'homme (Human Rights League) and made the front page of the New York Times on 6 May 1931. It accused the king of complicity in the crime.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 16, 09:21:32 PM 2019,
Neke misli ubijenog Šuflaja, koji izgleda da je bio poštovatelj Zapadne civilizacije:


He wrote that the Croatian people was suffering under the Yugoslav dictatorship and that it had to free itself. He claimed that the border between Western and the Eastern Civilisations lay on the Drina river, the "destined borderline on the Drina river on which the mighty Roman Empire snapped into two... a border both spiritual and cultural".

The Croatian people have passed through the Roman-Western retort, while the Serbian people passed through the Byzantine-Turkish. Therefore the psyche of the two peoples is essentially different, even if the languages are similar. Unification of the two peoples would mean neutralization and careful constraining. To centralize here would mean to make Croatia a guinea pig for vivisection experiments. It is my thesis that the Croatian nation, as a citizen of the great empire of the western civilization, has the right to raise its voice against any oppression.
Those who know history know that the Yugoslav idea has no dynamics. It is nothing compared to the mighty Croatian idea. In Croatia, the Yugoslav idea is a shallow wreckage under which the Croatian national volcano boils; only a subtle push is necessary to make it erupt.
To me personally, as a philosopher and an open-minded Croat, it is the same whether I sit shackled at the court or a penitentiary, or whether I get out into the false freedom hiding the larger dungeon in which – thank God, only temporarily! – the Croatian nation is suffering!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on August 19, 12:44:27 PM 2019,
Kaže komentar na youtube:

Yugoslavia makes modern identity politics look like puppies barking.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 02, 01:29:51 PM 2019,
Insanity

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 03, 07:36:36 PM 2019,
Na slici je Vilijam Voker (međunarodni posmatrač), šokiran prizorom u Račku, gde su srpske "bezbednosne snage" 1999. godine masakrirale 45 Albanaca (u Srbiji se inače masovno veruje da je događaj isceniran), što je bio povod za bokbardovanje.

Komentar ispod o čitavom srpskom društvu (odnosno o njegovoj teškoj bolesti) govori veoma mnogo:

(https://i.ibb.co/j3jN3tb/Screenshot-20190903-175105-You-Tube.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 09, 10:53:28 AM 2019,
Vučić: Vladu Srbije neće da određuju stranci, sikter!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 17, 07:23:41 PM 2019,
The EU is by far the biggest donor to Serbia with more than €3.6 billion (3.688) in grants provided over the past 18 years in all fields, ranging from rule of law, public administration reform, social development, environment and agriculture.

https://europa.rs/eu-assistance-to-serbia/?lang=en
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 18, 07:43:31 PM 2019,
Republika Srbija ima ministra za inovacije.

Ljudi ljudski... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 26, 11:38:13 AM 2019,
Istorijska zanimljivost:

Knez Pavle je, u sastanku sa Hitlerom, od svih mogućih stvari, nekoliko puta pomenuo svoje preseljenje u Nemačku (kad okolnosti budu dozvoljavale).

(https://i.ibb.co/3pvwD7d/Screenshot-20180119-024629.png)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on September 26, 08:48:37 PM 2019,
Dojadili mu Srbi, Hrvati i Slovenci... jos kad dodas Bosnjake i Albance i ostale... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on September 27, 06:00:39 PM 2019,
sta mislis o ovome @Auror

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 28, 02:28:00 PM 2019,
Ne radi mi internet trenutno, videću.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 30, 09:16:10 PM 2019,
sta mislis o ovome @Auror


Da je ovako kako kaže za jugoslovenstvo, najveći protivnici Jugoslavije bi bili Srbi, a ne svi drugi, i to sve vreme.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on September 30, 09:29:55 PM 2019,
Ali ono što je važno je da je Đinđić ovde pokazao srpski nacionalizam, i to "in flying colors".

Njegova okrenutost Zapadu je zapravo najvećim delom bila praktična, a opet ga je prosečan nacionalista (jedno jedino političko gledište kod Srba) smatrao izdajnikom, marionetom itd. Neverovatno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 01, 04:41:43 AM 2019,

Njegova okrenutost Zapadu je zapravo najvećim delom bila praktična, a opet ga je prosečan nacionalista (jedno jedino političko gledište kod Srba) smatrao izdajnikom, marionetom itd. Neverovatno.

Mozda zato sto su prosecni srpski nacionalist iiz komunisticke skole?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 01, 12:17:50 PM 2019,

Njegova okrenutost Zapadu je zapravo najvećim delom bila praktična, a opet ga je prosečan nacionalista (jedno jedino političko gledište kod Srba) smatrao izdajnikom, marionetom itd. Neverovatno.

Mozda zato sto su prosecni srpski nacionalist iiz komunisticke skole?

Otkud znam... Iz Zapadne ili libertarijanske škole svakako nisu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 02, 07:27:11 AM 2019,

Njegova okrenutost Zapadu je zapravo najvećim delom bila praktična, a opet ga je prosečan nacionalista (jedno jedino političko gledište kod Srba) smatrao izdajnikom, marionetom itd. Neverovatno.

Mozda zato sto su prosecni srpski nacionalist iiz komunisticke skole?

Otkud znam... Iz Zapadne ili libertarijanske škole svakako nisu.

Ja mislim da je to problem, sto su komunisti u dusi. Autoritativni.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 02, 10:52:41 AM 2019,

Njegova okrenutost Zapadu je zapravo najvećim delom bila praktična, a opet ga je prosečan nacionalista (jedno jedino političko gledište kod Srba) smatrao izdajnikom, marionetom itd. Neverovatno.

Mozda zato sto su prosecni srpski nacionalist iiz komunisticke skole?

Otkud znam... Iz Zapadne ili libertarijanske škole svakako nisu.

Ja mislim da je to problem, sto su komunisti u dusi. Autoritativni.

Problem je što su nacionalisti u duši. To je bio problem decenijama pre nego što su se komunisti pojavili i to je i dalje osnovni problem.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 03, 06:11:16 AM 2019,
Problem je što su nacionalisti u duši. To je bio problem decenijama pre nego što su se komunisti pojavili i to je i dalje osnovni problem.

Sve je to iz iste zemlje rodilo, istom kislom zalivano...
Drustvo ispred individue.
Vodja ispred prava.
Drzava ispred ljudi.
Sargarepa ispred magarca.
Zato je podela levica\desnica besmislena totalno.
Vise ima smisla progresivac\konzervativac, kolektivista\individualista.

Ali moramo da radimo u etimoloskom okviru koji imamo.

Mnogo je veci posao uneti termin patriotizam nego promeniti znacenje i shvatanje termina nacionalizam.
Nadam se da me razumes.




Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 03, 10:26:39 AM 2019,
Serbia is a lost cause... It's the rest of us I am worried about now.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 03, 06:02:36 PM 2019,
Serbia is a lost cause... It's the rest of us I am worried about now.

vise manje se slazem sa tobom. Srbija je lost cause.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 03, 06:30:25 PM 2019,
Ne znam samo 800 godina čega se međ' Srbima obeležava ovih dana. Kakve "autokefalnosti"?

SPC je (u trenutnoj formi) nastala 1920. godine, a njena prethodnica - Beogradska mitropolija, je dobila autokefalnost 1879. godine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 03, 06:44:20 PM 2019,
Umesto b/s "Osamsto godina autokefalnosti", predlažem da oktobar 2019. u Srbiji bude "Mesec srpskih izmišljotina i mitomanije" i da bude posvećen temeljnom izlaganju istih.

"Istina će vas osloboditi" je rekao Isus Hrist, braćo Srbi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 03, 06:54:34 PM 2019,
Kad bi konacno shvatili i prihvatili da smo jedan obican, mali, manje-vise nebitan narod u svetu i istoriji... Mnogo bi nam laksi zivot bio.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 03, 07:26:22 PM 2019,
Kad bi konacno shvatili i prihvatili da smo jedan obican, mali, manje-vise nebitan narod u svetu i istoriji... Mnogo bi nam laksi zivot bio.

Ma mnogo je gore od ovoga...

Ovo je "bare minimum" normalnosti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 05, 04:03:25 PM 2019,
NATO propagandni letak, 1999.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/9/96/Propaganda_letak_metohija_99_1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 06, 04:05:35 PM 2019,
Proboj Solunskog fronta je još jedna "slavna srbska pobeda", koja je u osnovi laž & mitologija.

Solunski front je osnovan oktobra 1915. (od strane Velike Britanije i Francuske) u cilju pomoći Srbiji i bio je stabilan (sa ujednačenim odnosom snaga) sve do septembra 1918. Nešto pre toga, od 8. avgusta 1918, Saveznici vrše masivnu ofanzivu u severnoj Francuskoj i Belgiji (tzv. Ofanziva od sto dana), koja je dovela do sloma vojne sposobnosti Centralnih sila i kraja Velikog rata.

Solunski front je probilo ovo:

(https://i.ibb.co/fnS696t/Screenshot-20180826-114954-You-Tube.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 09, 12:17:18 AM 2019,
Irinej: do gospodina Vučiča, Srbija je kaskala

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 09, 12:19:22 AM 2019,
Aleksandru Vučiću Orden Svetog Save

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 09, 12:57:51 AM 2019,
Istinski strašni prizori.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 09, 02:18:34 AM 2019,
Kakva tuga... uzas... :(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on October 09, 04:21:18 PM 2019,
Ono malkice poštovanja što sam imao za Irineja je upravo isparilo. Trolovanja dostojan prizor.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 09, 07:29:04 PM 2019,
Kao pravoslavac mogu samo da kazem:

(https://i.postimg.cc/wjNMZh8s/ashamed.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 09, 08:59:50 PM 2019,
Jedan drugi deda potpuno drugačije gleda na stvari:


Predsednik je najveći neprijatelj Srbije - Milojko Pantić



Vostani Serbie - Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 09, 09:07:38 PM 2019,
Ma o toj bitangi nema vise sta da se kaze. Svakom normalnom je sve jasno. Ostalima ne vredi pricati.

Trebalo bi sada reci par reci o SPC i njenoj neslavnoj ulozi u drustvenim dogadjanjima tokom svih ovih godina i decenija. Ovo je samo kulminacija. Nego nisam sad raspolozen.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on October 10, 05:31:37 PM 2019,
Замислите да сваког дана идете 35 километара на посао. Али, не превозом, него пешке. И да немате плату. Плата вам је што сте живи. Замислите да на послу копате камен.

Или, градите фабрику. Или копате водовод. Од хране, добијете пола векне хлеба. Сваки други дан. Понекад супа, ко зна од чега. Грејања нема, дрвене бараке кроз чије несавршене зидове хуче ледени ветар је место становања. Не и одмора, јер нема одмора: или се ноћу спава, или се иде на посао. Сваки дан, око 18 километара у једном правцу, па исто толико назад. Пешке. Док не умрете. Ако вас пре тога неко не убије кундаком јер сте Србин. Или вас покоси тифус или нека друга страшна болест. Или се, просто, отрујете јер са ђубришта узимате остатке бачене хране, често пресне, која није била довољно добра ни да се скува. Или вам промрзлине дођу главе. Немате обућу, боси идете било да је лето, или она зима. Одећа више није одећа, рите су то, дроњци. И не чуди, једино то и носите три године. Притом, нема везе да ли сте мушко или женско. Имате ли 92 или осам година. Нема везе да ли сте војник или цивил. Не, ништа нема везе, само да сте Срби.

Сви знате за Зејтинлик, 7.441 наших предака је тамо оставило кости током Солунског фронта. А знате ли за место на коме лежи 7.670 њих, помрлих и убијених у Великом рату? Ово је прича управо о том, "Северном Зејтинлику" нашег страдања.

Бохемија. Сада Чешка, не тако давно Чехословачка, а у време када ова прича почиње - Аустроугарска. Ту, на северозападу Чешке, у некадашњем Хајнрихсгрину, оформљен је логор за ратне заробљенике. Тако је бар требало да буде, када су први заробљени Руси доведени у јуну 1915. Доведени су и неки заробљени италијански војници. Али, када је тројним нападом Аустроугарске, Немачке и Бугарске у зиму 1915/1916 уследио слом Србије, у новоизграђени логор у Хајнрихсгрину почели су да доводе наше претке. Само... Не једино војнике, већ и цивиле. Жене и децу. Старце. Заправо, од 66.000 заробљеника, ограђених бодљикавом жицом и под суровом стражом Аустроугара, више од 40.000 је било Срба. А од њих, око 12.000 цивила.

Умирало се сваки дан. Иако је Хајнрихсгрин, по жицама и рефлекторима, био тек претеча концентрационих логора из Другог светског рата, у њему се стварно умирало сваки дан. Понекад од батина стражарских. Понекад од пуцња, из обести, за које нико није никада одговарао. Чешће од глади. Још чешће од мучења тешким радом. Камен се копао недалеко од логора. Али, оних 18 километара даље ишло се у Соколов, да се гради фабрика. Пешке, сваки дан. По 18 километара тамо и амо. А у међувремену рад. Градиле се и пруге. Аустоугари су за то време радили се нашом децом. О, нарочито са децом. Она су била одвојена у посебне павиљоне, у којима су - преваспитавана. Шта то тачно значи можете да замислите и сами, сада када знате колико се водило рачуна о томе да преживе одрасли поробљени Срби.

Парче хлеба на дан, прозирна супа понекад и - рад, увек. До смрти. А било је смрти у Хајнрихсгрину баш много. То место је, када Аустроугарске више није било, преименовано у Јиндриховице, по чешком називу за њега. И сада се тако зове. Није далеко од чувене бање Карлови Вари, тек 25 километара. Није смрт никада ни далеко од живота. Нити мучење немоћних од уживања незаинтересованих.

У Јиндриховицама је најстарији умрли заточени Србин имао 92 године. Неки кажу свештеник, неки да је чак био епископ. Најмлађи који је тамо скончао био је његов праунук, имао је само осам година. Да испричате осмогодишњацима све ово, вероватно вас не би вас разумели. Али, ни осамнаестогодишњаке не уче о Јиндриховицама.

Маузолеј који је изграђен тамо после Великог рата садржи кости 7.570 наших предака. И 189 Руса. У оближњем шумарку, који није постојао у оно време већ је то било гробље, леже посмртни остаци још око стотину Срба. Леже и њихови споменици, заборављени од свих нас. Редом, Душан Недељковић, резервни пешадијски капетан 1. класе, Крушевац, рођен 1876. – умро 27. новембра 1916; Божидар Рајковић из Пожаревца, рођен 1895. - умро 9. априла 1918; Станко Стојковић, свршени питомац војно-техничког завода у Крагујевцу, рођен 1885. – умро 22/23. јуна 1917...

У маузолеју су хиљаде кутија, дугих 79 сантиметара, широких и високих по 30. У ту костурницу смештене су кости 7.570 Срба. Које не морамо да знамо по именима, зна њих Бог, као и сваког мученика. Али, морамо да знамо за наш "Северни Зејтинлик". За осмогодишњаке који су тамо умирали. Или слуге Божије, 92 године старе. Или оне војнике који су бранили идеју о слободи. Или жене, које су баш у Јиндриховицама скончале.

Да, замислите да сваког дана идете 35 километара на посао. Али, не превозом, него пешке. И да немате плату. Плата вам је што сте живи. И, замислите да на послу копате камен. Од хране, добијете пола векне хлеба. Али не сваки дан, већ сваки други. Обуће нема. А од одеће, само рите. Рад и батине. То су следовања, јер сте се усудили на нешто страшно - да не одустанете од слободе.

Замислили?

Е, онда сте почели да враћате дуг прецима. Бог душе да им прости.

Дарко Николић

https://www.facebook.com/114822496546309/posts/139682657393626?sfns=mo

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on October 11, 05:49:19 AM 2019,
Hvala brate Ivane na tekstu. Mislim da mi je pradeda koji je bio trgovac umro u tom ili nekom slicnom logoru. U porodici je ostala prica da je poslednji “obrok” dao za cigaretu i umro od gladi u nekom logoru. Postoje li negde da znas podaci o imenima tih logorasa?

Prabaka je posle odgajala sama sestoro dece tako da je deda odrastao bez oca. Moju baku opet u sledecoj generaciji su kasnije urnisali komunisti pa je otac odrastao bez majke...

Kada pogledas, a to verovatno moze da svedoci skoro svaka porodica kroz svoju istoriju, strasnu golgotu je prosao srpski narod... Neka nam je Gospod Bog u pomoci!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on October 11, 08:32:49 AM 2019,
85 godina od atentata na kralja Aleksandra

Ma koliko o prošlosti pisali ili pričali ne može se sve kazati. Uvijek se nečega dok smo živi prisjetimo i u datom vremenu mislimo da je nešto aktuelno i nedovoljno kazano. Događaji poput atentata na kralja Aleksandra Karađorđevića (1888-1934) 9. oktobra 1934. godine su nedovoljno detaljno obrađeni i rasvijetljeni.

atentat kralj aleksandar (1).jpg

To sve prate različita prikazivanja  neslaganja i mladim drugačija prestavljanja. Rzličito se tumače i povodi.

Herceg-Novi i njegovi građani su posljednji grad u tadašnjoj zemlji koji je na „put mira“ ispratio kralja ujedinitelja za Marsej i Francusku, gdje je ubijen

U cilju  učvršćenja što jačeg prijateljstva i rješenja izvjesnih međunarodnihi pitanja, od koji je zavisio mir u Evropi, kralj Aleksandar se odlučio na put u Pariz. Iz Beograda  je krenuo s kraljicom Marijom, knezom Pavlom  i svitom 4. oktobra 1934. godine u ponoć.

Do Kosovske Mitrovice putovali su vozom, a odatle automobilom, preko Crne Gore do Zelenike, gdje se 6. oktobra ukrcao na razarač „Dubrovnik“

O ovim danima, prije osam i po decenija, piše publicista Branislav Stepanović: „...Poslije dugog  razgovora sa knezom  Pavlom  na palubi broda, kralj se oprostio sa knezom i kraljicom, koja je zbog bure na moru otputovala vozom za Francusku. Kada je 'Dubrovnik' zaparao talase sinjeg Jadranskog mora, ogromna masa svijeta sa obale oduševljeno je klicala svom vladaru, sve dok se brod nije izgubio na horizontu...“.

Prije nego što se uputio na put bez povratka, kralj Aleksandar je posjetio manastir Savinu, da se u velikoj svetinji pomoli sa pratnjom za veliku misiju mira o kojoj je pisala cjelokupna evropska štampa.

Stepanović citira njemački „Frankfurter Zeitung“: „Prema tome, u posjeti kralja Aleksandra Francuskoj, prvoj za 15 godina njegove vladavine, treba gledati jedan prvoklasni politički događaj, koji ima  da stvori jednu potpuno novu situaciju“.

Prilikom dolaska kralja i njegove svite u manastiru Savina, prema zapisu kasnijeg patrijarha srpskog Gavrila Dožića, kralj je poželio da sam  povuče kanap za crkveno zvono i zazvonilo je na način kojim se oglašava nečija smrt.

To je bio vrlo loš znak i najavljivao je tragediju.  Aleksandar se prekrstio i nasmijan izašao iz crkve.

“Teško nama“, prošaptao je mitropolit Dožić knezu Pavlu i dodao: “Teško njemu i nama bez njega“.

Dugo je na razaraču "Dubrovnik" trajala rasprava kneza Pavle i komandanta broda, koji su upozoravali Aleksanda da za Francusku putuje vozom, ali je njegova odluka bila brod, a da knez i kraljica do Marsela dođu vozom.

Moralo je biti kako je odlučio suveren. A novinari su zabilježili taj rastanak u hercegnovskom zalivu.

Književnik Vuk Drašković u svom romanu „Aleksandar od Jugoslavije“, koristeći arhivu, zapisao je: „U Zelenici rasprave više nije bilo.Znali su da mora biti onako kako je on odlučio. Brod su napustili kraljica Marija, knez Pavle i knjeginja Olga. Aleksandar se. najprije, oprostio od supruge. Skinuo je srebrni i  veliki starinski prsten sa lijeve ruke. Govorilo se da je taj prsten nosio car Dušan i da je bio Aleksandrova amajlija“.

Cjelokupna francuska štampa srdačno je  pozdravljala kraljev dolazak. Svi listovi su se utrkivali u donošenju što ljepših i pohvalnih članaka. Pisalo se o njegovim junačkim podvizima i golgotskim stradanjima za vrijeme povlačenjima u Prvom svjetskom ratu preko Albanije, pa je i posljednji franciuski seljak znao ko im dolazi u goste.

Cijeli narod se spremao da, što veličanstvenije, dočeka svog najvećeg i najvjernijeg prijatelja. Naročito Marsej, kome je proslavljeni vojskovođa želio da ukaže posebnu čast, uprkos opomena i odvraćanjima da se ne iskrcava u taj kosmopolitski grad, u kome je teško bditi nad bezbjednošću njegove ličnosti.

On se nije obazirao  na opasnosti, jer je htio da prvi njegov gest na francuskom tlu bude posvećen uspomeni na slavne dane Solunske vojske, na odavanju priznanjai zahvalnosti izginulim ratnim drugovima francuske Istoče vojske...

Ministar francuske mornarice Pietri, sa svitom, na krstarici Kolbert i komandant prve pomorske ekskadrile admiral Dioba na kontratorpiljeru Žerfo, pošli su u susret  jugoslovenskom suverenu, u pratnji još jedne krstarice, tri  topiljera, dva kontratorpiljera i 12  podmornica.

Jedan  dio susreo je kralja na 150, a Kolbert sa ministrom Pijetrijem na 75 kilometara od obale.

U tri i po  časa „Dubrovnik“ je ušao u pristanište i sa 21 topovskim hicem pozdravio francusko tlo, na šta su odgovorili francuske krstarice sa pristaništa. Na pristaništu visokog gosta  su očekivali, između ostalih, ministar spoljnih poslova Francuske Luj Bartu, član Višeg ratnog savjeta  general Žorž, koji je bio pridodat na službu kralju, francuski poslanik u Beogradu Nažjar i predsjednik marsejske opštine Ribo.

U admiralskoj uniformi, sa lentom Legije časti, vojničkom medaljom i ratnim krstom sa palmama, kojima je bio odlikovan na Solunskom frontu, kralj je izišao na obalu. Pošto se pozdravio sa Bartuom i ostalom svitom i obišao počasnu četu,  kralj se uputio u automobilu.

U  16.15 časova povorka je krenula. Kralj je sjedao na zadnjem sjedištu desno, a Bartu lijevo. Prema njima je bio general  Žorž, a naprijed šofer i jedan agent.

Povorka je krenula  u pravcu spomenika Istočne vojske, brzinom od osam kilometara na sat. Oduševljeni  pozdravi i  klicanje prisutnog svijeta prolamali su vazduh. Tek  što su kraljeva kola odmakla stotinu metara od pristaniša i ušla u široku ulicu  Kanbijer, jedan korpulentan čovjek srednjeg rasta, pristojno obučen, izletio je iz gomile na trgu Berze i bez ikakve smetnje, sa parabelumom u ruci, dotrčao do kraljevih kola. Pošto se lijevom rukom uhvatio za karoseriju, skočio je na papuču i počeo da puca na kralja. Kralj je skliznuo niz sjedište i pao na pod kola.

Kola su stala. U tom momentu  general Žorž je skočio na atentatora, ali ga je ovaj jednim metkom pogodio u slabinu, a drugim u grudi i general, teško ranjen, pao je unazad.

Agent Gali je jurno na uvicu, ali je i on, teško pogođen, pao na kaldrmu.

Antetator se ponovo okrenuo kolima i produžio da puca na kralja, Bartua i generala Žorža, kada je atentatora po tjemenu glave samljom udario pukovnik Piole, koji je bio na konju.

atentat kralj aleksandar (2).jpg

Dvadesetak godina kasnije utvrđeno je da je francuski ministar Luj Bartu bio žrtva zalutalog metka koji je ispalio jedan francuski policajac.

Srpski obavještajac Vladeta Milićević (1898-1970) je nekoliko sati, preko svog izaslanika  Svetislava Lazarevića,  tražio od kralja na razaraču „Dubrovnik“ da se ne iskcava u Marselj, već da produži u pravcu Tulona, jer  u Marseju čekaju ustaški teroristi.

Zabilježeno je da je kralj Aleksandar rekao „kasno je za sve. Iskrcavamo se, protokol mora da se poštuje“ bile su kraljeve riječi.

 U Milićevićevoj ostavštini stoji i opis poslednjih minuta života kralja Aleksandra.

„Kralj je pogođen četiri put. Zgrčen je na sjedištu. Otvorena usta, krv curi niz bradu, pogled ukočen. Vozača nema za volanom. Šetka se  pore auta i hvata se za glavu. Šofer ne vozi u bolnicu nego u gradsku prefekturu. Stigla su dva mlada ljekara i jedan stariji, profesor univerziteta. Sa četiri hica ubice su pogodile cilj - u pluća, pored srca, iznad desnog bubrega, u lijevu mišicu i u palac desne ruke. Prva rana je bila smrtonosna. Presjekla je srčanu arteriju. Krv je isticala u mlazevima. Uzaludna je bila injekcija data u srce. Kralj se samo trgnuo, dvaput uzdahnuo i u pet  časova i pet minuta je izdahnuo. Prisutni tvrde sa posljednjim amanetom svom narodu: 'Čuvajte Jugoslaviju', mada je teško vjerovati da je u takvom stanju to kralj mogao da izgovori“.

Vijest o atentatu, koja je u Francuskoj saopštena preko radija, prenio je Radio Beograd.

Cijela zemlja i svit bili su u šoku. Jedino su atentori i organizatori bili zadovoljni jer su ispunili cilj. Na zajedničkoj sjednici Skupštine i Senata 11. oktobra zvaničo je saopšteno da je kralj ubijen. U zoru 14. oktobra razarač „Dubrovnik“ je u pratnji francuske mornarice ušao u splitsku luku“.

Preko 100.000 duša došlo je iz cijele Dalmacije i obližnjih krajeva Hercegovine  da posljednju počast oda svom ljubljenome kralju, palom  tamo daleko od rodne grude.

Od Splita, preko Zagreba i Beograda, dužinom cijele pruge, bili  su povorke naroda koji je sa upaljenim bakljama i cvijećem izašao  da odaje poslednju poštu svom kralju.

Glavni odbor dobrovoljaca u kojem su bili Mirko Komnenović tada predsjednik sreza Herceg-Novi i Mihajlo Mićo Pavlović koji je živio u Trebinju, izdali su  proglas svim ratnim  dobrovoljcima   Kraljevine Jugoslavij: „Drugovi ratni dobrovoljci Njegovog veličanstva kralja Aleksandra Prvog,  našeg  ljubljenog vladara,  herojskog komandanta koji nas je vodio kroz pobjede do oslobođenja i ujedinjenja  svih Jugoslovena - više nema. U Sabornoj crkvi 17. oktobra održano je opijelo na kom je činodejstvao patrijah Varnava, uz asistenciju izaslanika vaseljenskog  patrijarha Joakima, 24 episkopa i mnogo sveštenstva. Dan kasnije obavljena je sahrana u porodičnoj grobnici na Oplencu“.

U Boki i Crnoj Gori, odnosno Hercegovini, kao i u cijeloj Kraljevini Jugoslaviji, zvona su neprestalno zvonila. U Petijevićima kod Herceg-Novog i danas se u hramu Svete Petke čuva svijeća nedogorjela za dušu kralja tog tužnog oktobra 1934. godine.

Narod Boke, Kruševica i Zubaca je ubrzo je na Orjenu iz ruka kamenorezca Stanka Lepetića sa Mokrina svom kralju mučeniku podigao spomenik.

Spomenik na Orjenu su srušili Italijani 1941. godine,  a spomenik sa likom kralja na Savini su sklonili partizani. Isti je sačuvao Rade Ogurlić u svom podrumu,  a zatim Božidar Vlaović, koji je, po blagoslovu mitropolita Amhilohija, vraćen manastiru Savina i postavljen u porti ovog drevnog hrama.

U velikoj manastirskoj crkvi na Savini i danas stoji klupa u kojoj je 6. oktobra 1934. godine sjedao kralj.

Prije pet godina povodom 80 godina od atentata u Marselju priče Novljana o poslednjim danima kralja Aleksandr u Herceg-Novom zabilježo je i sačuvao od zaborava u svom dokumentarnom filmu „Posljednji korak“ novinar Perica Đaković.

Ovaj tekst je podsjećanje na neveseli jubilej i namijenjen je posebno mladim čitaocima da im pomogne da ne zaborave prošlost, posebno tešku, sa željom da se ostvare želje-pomenulo se, ne  ponovilo se“.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on October 11, 08:37:47 PM 2019,
Postoje li negde da znas podaci o imenima tih logorasa?

Ne znam. Ne pratim ja to, na ovo sam slucajno naisao na fb. Mene te stvari uzasno uznemiravaju, krv mi prokljuca i padne mi mrak na oci.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on October 11, 08:40:29 PM 2019,
"Ја ноћас идем на Мањачу да протерам оно твоје војске што имаш, а то ће ујутру урадити и генерал Младић у Которском код Добоја кад крене за Хан Пјесак, јер знамо да се и тамо налази један део твоје јединице.

Уколико не напустиш територију Републике Српске отворено ти претим да ћемо ући у оружани сукоб, ми Срби између себе.
Ја имам 3 500 хиљаде војника а ти 150, па ћемо видети ко ће изаћи као победник.
Војска Републике Српске нису ненаоружане избеглице у Ердуту.
Имаш 24 сата и хоћу да те нема."

Ово је генерал Манојло Миловановић поручио Аркану на састанку у Бањалуци 1995. године на коме су присуствовали и председник Радован Караџић и генерал Ратко Младић.

Састанак је тражио лично Манојло Миловановић јер је Аркан два дана раније у Приједору ухапсио тада пуковника Дринског корпуса Светозара Андрића, ошишао га до главе, претукао и одузео му возило.

Након овог састанка Аркан је напустио Републику Српску, кажу да је ово био први пут да се Аркан пред неким повукао.

Генерал ВРС Манојло Миловановић 1943-2019.

https://www.facebook.com/dean.savicic.9/posts/2458417970893734
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 12, 05:18:51 PM 2019,
Zanimljivo je da su reagovali na njegovo divljanje i kriminal tek kad je maltretirao (jednog jedinog) oficira tzv. "vojske RS".

A kad se vrše pljačke i ubistva ko zna kolikog broja "onih drugih", to za njih onda nije toliki problem, da ne kažem da im nije problem uopšte...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/sh/thumb/b/b9/Arkanovci_u_Bijeljini.jpeg/440px-Arkanovci_u_Bijeljini.jpeg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 12, 08:16:55 PM 2019,
Sta ti je bre, neki ga smatraju za "heroja"...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 12, 10:21:45 PM 2019,
Sta ti je bre, neki ga smatraju za "heroja"...

Duhovna beda.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 13, 12:31:04 PM 2019,
Sta ti je bre, neki ga smatraju za "heroja"...

Duhovna beda.
Nemoj tako to je nas moralni pobednik. Gde nas je on branio mi smo pobedili moralno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 15, 02:04:56 PM 2019,
Jedna od najsramnijih stvari koje sam video u životu. Pogledajte tu ekipu...

Ova Džudit Batler je neko kime bi npr. Paradoksologija sa Pouka bila veoma oduševljena (ako već nije): radikalno progresivna "intelektualka" (predavač na ozloglašenoj ideološkoj jazbini zvanoj Berkli), feministkinja trećeg talasa, "džender teoretičarka" i, kao da sve ovo nije dovoljno, a uklapa se u sliku ekstremnih levonjara - veliki kritičar Izraela i svega onoga što radi.

(https://i.ibb.co/F7PkDcf/Screenshot-20191015-133009-Chrome.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 15, 02:05:45 PM 2019,
Kim Džong-Il (otac trenutnog diktatora Severne Koreje) je izbegao priznanje od BU, pa je morao da se zadovolji "samo" titulom počasnog građanina Beograda.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 15, 02:36:57 PM 2019,
Vazno da je drug Vladimir na spisku... svakom. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 15, 05:15:16 PM 2019,
Vazno da je drug Vladimir na spisku... svakom. :)

Da, to su bitne stvari.

Sećam se da nije hteo ni da ih udostoji zvaničnog primanja, nego je otišao na stadion Crvene Zvezde sa nekim bajkerima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 15, 08:18:55 PM 2019,
Mislim da sam našao šta je kod ovog Pavla Savića bila presudna zasluga:


Левичарском студентском покрету приступио је средином тридесетих година, а члан Комунистичке партије Југославије постао је 1939. године.Поред разних партијских задатака, по Титовом налогу инсталирао је, уочи рата, радио-станицу за везу са Москвом, али је зграда у којој се налазила радио-станица порушена приликом бомбардовања Београда, 6. априла 1941. године. Касније је инсталирао нову радио-станицу, која је била прва у партизанима.

У Народноослободилачкој борби учествује, заједно са супругом Бранком, од 1941. године. У току рата је био руководилац за шифру Врховног штаба НОВ и ПОЈ, потпредседник АВНОЈ-а и члан Војне мисије НОВЈ у Москви.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 15, 09:07:32 PM 2019,
Kad te komunisticke bitange zajedno sa svojom sektom nisu nikad kod nas osudjeni i popljuvani kako treba...  >:(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 16, 06:08:22 PM 2019,
Prethodnih 30 godina srpske istorije u jednom jedinom youtube komentaru:

(https://i.ibb.co/mJBMbSh/Screenshot-20191016-173211-You-Tube.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on October 18, 09:37:06 PM 2019,
Nesto zanimljivo o genezi najveceg srpskog zla:


Vec su tada komunisti videli da nije normalan. Komunisti...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 18, 10:30:48 PM 2019,
Pazite ovaj sunovrat:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on October 19, 12:25:48 AM 2019,
Au majko mila, da li je ovo moguce?! Ovaj Bora je stvarno nacisto odlepio! Bljak
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 19, 01:43:37 AM 2019,
Au majko mila, da li je ovo moguce?! Ovaj Bora je stvarno nacisto odlepio! Bljak

covek koji je usao u legendu .... i izasao iz nje ... u jednom zivotnom veku :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 20, 12:40:26 AM 2019,
Pazite Karađorđev odgovor na zahtev da Rusi vladaju Srbijom (pročitah u spisima Vuka Karadžića):

(https://i.ibb.co/kmQfd4F/20191020-003147.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on October 20, 01:39:20 AM 2019,
Pazite Karađorđev odgovor na zahtev da Rusi vladaju Srbijom (pročitah u spisima Vuka Karadžića):

(https://i.ibb.co/kmQfd4F/20191020-003147.jpg)

Zar nije obrenovic bio pro zapadnjak? Zasto se njemu obraca ovde?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 20, 02:31:53 PM 2019,
Pazite Karađorđev odgovor na zahtev da Rusi vladaju Srbijom (pročitah u spisima Vuka Karadžića):

(https://i.ibb.co/kmQfd4F/20191020-003147.jpg)

Zar nije obrenovic bio pro zapadnjak? Zasto se njemu obraca ovde?

Ne znam ni ko je taj, možda nije bio.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on October 21, 10:07:48 PM 2019,
На данашњи дан у Шумарицама Немци су стрељали неколико хиљада Срба, међу којима су били и ђаци Крагујевачке гимназије.

У документацији Спомен-музеја "21. октобар" сачуване су 42 поруке стрељаних. Њих су у последњим часовима, на комадима папира, исцепаним новинама или полеђини фотографија, својим најмилијима писали Крагујевчани који су знали да се кућама неће вратити.

Ово су неке од тих  порука:

"Лебац сутра немојте послати" - Јаков Медина, књиговођа

"Драги тата и мама, поздрав, последњи пут. Љубиша" - Љубиша Јовановић, 17-годишњи гимназијалац, не знајући да му је и отац заробљен. Обојица су стрељани истог дана.

"Мила Ружице, опрости ми све на последњем часу. Ево ти 850 динара, твој Божа" - Божидар Милинковић, мајстор, на полеђини радничке књижице

"Драга Лело, Секо и Бато, куцнуо је задњи час, опростите свом тати. Љуби вас све Лазар. Хтедох се сликати с тобом Лело, али ти одгоди. Жао ми је" - Лазар Петровић, радник, на полеђини старе дописнице

"Ја и Аца одлазимо заједно. Љуби вас отац, живите у слози" - Никола Симић, инжењер стрељан заједно са сином Александром, гимназијалцом од 18 година који је поред дописао: "Поздравља вас све Аца. Поздравите моју другарицу Даницу"

"Тата, ја и Миша смо у топовским шупама. Донеси нам ручак, неки џемпер и неки ћилим. Донеси нам у теглици пекмез. Паја. Тата иди код директора ако вреди" - гимназијалац Павле Ивановић који није знао да је и његов отац ухапшен

"Миро, пољуби децу уместо мене. Слушајте маму децо и чувајте се. Збогом заувек, ваш тата Лаза"

"Збогом, Мицо. Ја данас погибох. Збогом, срце. Последња ми мисао на тебе. Буди сретна, сине и без мене" - Радислав Симић

https://www.facebook.com/288350078205867/posts/698393850534819?sfns=mo

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on October 22, 03:07:25 AM 2019,
Suze mi krenuse. Boze Gospode koliko je ovo strasno. Ne ponovilo se dabogda nikada vise ni ovde ni igde drugo! Kada samo pomislim koliko smo bili blizu da nas pokore fasisti. Pa samo to sto su uradili Ameri tada za Evropu vredno je da im ispisujemo ime zlatnim slovima...

Bas sam skoro gledala jednu odlicnu englesku detektivsku seriju (Foyle’s war). Radnja se desava tokom II sv. rata i mnogo dobro prikazuje zivot u Engleskoj tada iako je sam fokus serije na istragama inspektora... I oni su stradali, sacuvaj Boze.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on October 27, 08:14:47 AM 2019,
Belgrade joins world's most polluted cities as farmers torch fields

(https://s3.reutersmedia.net/resources/r/?m=02&d=20191024&t=2&i=1444572611&w=640&fh=&fw=&ll=&pl=&sq=&r=LYNXMPEF9N1N5)
A priest wears a face mask during air pollution in Belgrade, Serbia, October 24, 2019.

REUTERS/MARKO DJURICA
__________

(Reuters) - Despite clear skies and sunshine, residents of the Serbian capital have gasped this week in the acrid air, struggling to breathe in a city whose air pollution readings have approached those of Beijing, Delhi, Lahore and Karachi.

The Air Visual API application, which compiles data from ground sensors worldwide, ranked Belgrade 16th of the world's most polluted cities on Thursday.

It stood at 5th place a day earlier.

Just outside the city center, thick smoke has billowed from many fields set ablaze by farmers burning weeds and corn stubble due to a common belief that this is beneficial for the soil.

This has added to the fumes from older diesel cars, domestic heating, industry and nearby open coal pits to create a toxic mist hovering over the city of 2 million.

The average car in Serbia is around 17 years old, according to a Belgrade University study.

On Thursday pollution was particularly bad in the historical part of Belgrade which suffers from chronic traffic congestion and in the outskirts - hit by smoke from burning fields.

The parts of the city overlooking the confluence of the rivers Sava and Danube however, enjoyed a respite brought by a fresh breeze.

According to the European Union Environment Agency's air quality index the air quality in Belgrade's city center on Thursday was ranked as harmful.

The poor air quality is a stark reminder of how Serbia must spend around 15 billion euros ($16.69 billion) before it joins the EU to comply with the bloc's regulations about environment and CO2 emissions.

"(People) are using wood and coal for heating, that heating system must be improved somehow and the flow of traffic must be reduced," said Jovan Tanasijevic, 75, a pensioner from Belgrade.

Aleksandar Macura, an environmental expert with the RES Foundation think-tank, said burning fields were a source of pollution in recent days, but that domestic heating and industry emitted almost three-quarters of polluting particles.

Serbia's fiscal advisory council has repeatedly warned that the government should begin investing about 1.3 percent of GDP to tackle environmental problems including air pollution and an acute lack of sewage treatment facilities.

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1X3293
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on October 30, 10:30:04 PM 2019,
Regent AleksandarKarađorđević je oca respublikanca proglasio ludim i izluđivao ga pa oterao u pripizdinu Senjak, čitavog brata strpao u ludaru, dedi oteo crnogorski presto i zabranio mu povratak, #Pašić -a, po svedočenju Pašićevog vozača Milovana Petrovića, otrovao čajem na dvoru te mu kao keru udarila pena na usta, a kolonizatorskoj totalitariji od #France stavio spomenik namesto spomenika pradedi jer Veliki Besmrtni #VOŽD, sama titula veli, beše respublikanac.

https://www.facebook.com/300632713794610/posts/657758931415318?substory_index=0&sfns=mo

tako kaze internet
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 07, 01:18:49 PM 2019,
Po svoj prilici, SAD preti da će opet da uvede sankcije Srbiji ako nastavi sa produbljivanjem vojne saradnje sa Rusijom, nabavkom vojne opreme itd. Izgleda da je alarmirana i nacionalistička vlast, grize guza gaćice:

Dačić: Nema razloga da SAD uvedu sankcije Srbiji

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:828759-Dacic-Nema-razloga-da-SAD-uvedu-sankcije-Srbiji
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 07, 01:27:54 PM 2019,
Bilo bi dobro da uvedu one "personalne sankcije" pojedincima iz vlasti, kao što su Turskoj pre neku godinu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 07, 03:07:04 PM 2019,
Ama vise “u persun” sa tom Rusijom! Ja zaista volim njihovu duhovnost i knjzevnost i jako puno toga, ali brate ono zbog cega nasi ljudi pene za Rusijom je cist komunizam. Da mogu, vaskrsli bi Staljina!

A inace, ta zemlja se bukvalno raspada i tu ne mislim uopste na materijalno! Pa pogledaj bre sve njihove politicke akcije u svetu. Kako se pojavi koji diktator koji unakazuje svoj narod, tako se javi Putin da ga podrzi. Samo cekam sada da nadje nacin da posalje podrsku i ovim meksickim narko kartelima.

I mi smo se nasli pametni da se bas s njima zdruzimo i da cepamo SPC zbog ukrajinskog pitanja. Prosto nam je fantasticno s obzirom koliko nemamo mozga!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 07, 03:28:18 PM 2019,
I sreća da meksički karteli nemaju nekog predstavnika ili neku "intelektualnu figuru", ideologa, pisca... Taj bi dobio počasni doktorat Beogradskog univerziteta i ulicu u Beogradu dok trepneš.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 07, 03:30:44 PM 2019,
I sreća da meksički karteli nemaju nekog predstavnika ili neku "intelektualnu figuru", ideologa, pisca... Taj bi dobio počasni doktorat Beogradskog univerziteta i ulicu u Beogradu dok trepneš.

I orden, ne zaboravi orden!  :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 07, 03:37:28 PM 2019,
I sreća da meksički karteli nemaju nekog predstavnika ili neku "intelektualnu figuru", ideologa, pisca... Taj bi dobio počasni doktorat Beogradskog univerziteta i ulicu u Beogradu dok trepneš.

I order, ne zaboravi orden!  :D

I to Svetog Save, lično bi patrijarh Irinej uručio...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 07, 11:40:28 PM 2019,
Зашто се ми гузимо између сила које су неупоредиво јаче од нас... Зашто се праве дилови који су политички штетни... Где је тачно корист у тој причи...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 08, 12:01:25 AM 2019,
Зашто се ми гузимо између сила које су неупоредиво јаче од нас... Зашто се праве дилови који су политички штетни... Где је тачно корист у тој причи...

Zato sto strukture "pozadinske vlasti" ("deep state" sto bi reko nas narod) kod nas nikada nisu razmontirane. Vidis da kod nas jos ni sve arhive iz komunistickog doba nisu otvorene... Njima uopste nije u interesu da Srbija postane normalna drzava jer ce onda mnogo toga o njima izaci na videlo + izgubice svaku moc. Odatle dolazi svo ovo ludilo. I precednik je njihov covek, on je samo preuzeo ulogu da glumi civilizovanost koliko mora, ali radi sve sto moze da odrzi i vrati na "staro". Oni drze medije, propagandu, partije, kontrolisu kriminal, privredu, sve zivo. Njima ocigledno ne odgovara da se pridruze civilizovanom svetu, a za sve pokvarenjake sveta je uvek tu KGB-ovac da ih podrzi.

Cilj njihove novoformirane "ideologija" je udaljiti Srbe sto vise od normalnog sveta. Za to se koristi mitologisanje oko Kosova i NATO bombardovanje, za sta je dobru osnovu postavila Slobina RTS propaganda iz 90-tih. Tesko je prosecnom Srbinu da shvati i prihvati da je Sloba bio za sve kriv. Da niko nije protiv Srba i Srbije samo zato sto postoje, vec da nas je taj manijak svojim postupcima doveo u suludu i nezamislivu situaciju. Nekako Srbi ne umeju da razlikuju te stvari, da se mentalno odvoje od tog majmuna.

E sad, ekipa sada pravi oko te osnove pricu. Pocetkom 2000-tih konacno je Srbima malo doslo iz dupeta u glavu, ali oni su to sad vratili unazad - Sloba i nije bio tako los, bombardovali su nas zato sto smo "nebeski narod", Rusija je majka itd.

Neverovatno... stvarno... tragedija... tesko je da se poveruje sta rade i kako uspevaju...

Podzemlje...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 08, 12:33:55 AM 2019,
Поставио сам одређене Коткинове мисли на оној теми, који сасвим јасно објашњава управо ове ствари.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on November 08, 12:48:57 AM 2019,
Mislim da cela stvar vodi poreklo od krvave (i oportunisticke jer je ratno-profiterski dosla uz pomoc svetskog rata) komunisticke revolucije. To je bio istinski prelazak ogromnog broja pojedinaca na 'dark side', do te mere veliki prelazak da je bukvalno zasao u sve porodice na ovaj ili onaj nacin.
Srpski komunisti su, uz ogroman entuzijazam raznoraznih Cosica, Rankovica, Penezica, Ribara, itd. do 48. godine i informbiroa, ubedljivo prednjacili u broju zverskih bratoubistava u odnosu na sve druge narode istocnog bloka. Utisak mi je da je u to potkazivanje i profitiranje je bilo ukljuceno mnogo vise pojedinaca nego sto mislimo.
A onda su dozvolili da se ta odurna kolektivisticka ideologija zapati u glavama sve srpske dece. Sta drugo da ocekujemo kad smo bili na dijeti najogavnijih lazi 50 godina, da ce sve to da bude 'kao rukom odneseno' preko noci?
Sloba je samo posledica toga. I Vucic, i Sinisa Mali i Nesa Slina, i 'doktorati', i cela ta bulumenta. U medjuvremenu dosijei jos uvek nisu otvoreni, nije bilo javne osude komunizma, a deca ubica i zlocinaca i dalje sede u u-krvi otetoj imovini po celoj Srbiji. Sluzba i dalje radi kao podmazana, lopovcine i dalje kradu i uz pomoc svojih carina i mafijaskih reketiranja ne dozvoljavaju nikom da napravi nista, narod pristaje da i dalje guta stare lazi u novom pakovanju. A sve zato sto je vecina ljudi direktno ili indirektno umesana u zlocin, nema drugog objasnjenja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 08, 03:16:15 AM 2019,
Зашто се ми гузимо између сила које су неупоредиво јаче од нас... Зашто се праве дилови који су политички штетни... Где је тачно корист у тој причи...

Samo da podvucem ovo “guzimo” jer nas inace niko nista niti pita niti trazi da se opredelimo! Kao npr. ovo sada oko Ukrajine... To samo svedoci da postoji jak razlog zasto se uporno trpamo! Dalje je Johny vec sve lepo odgovorio...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 08, 03:23:45 AM 2019,
Mislim da cela stvar vodi poreklo od krvave (i oportunisticke jer je ratno-profiterski dosla uz pomoc svetskog rata) komunisticke revolucije. To je bio istinski prelazak ogromnog broja pojedinaca na 'dark side', do te mere veliki prelazak da je bukvalno zasao u sve porodice na ovaj ili onaj nacin.
Srpski komunisti su, uz ogroman entuzijazam raznoraznih Cosica, Rankovica, Penezica, Ribara, itd. do 48. godine i informbiroa, ubedljivo prednjacili u broju zverskih bratoubistava u odnosu na sve druge narode istocnog bloka. Utisak mi je da je u to potkazivanje i profitiranje je bilo ukljuceno mnogo vise pojedinaca nego sto mislimo.
A onda su dozvolili da se ta odurna kolektivisticka ideologija zapati u glavama sve srpske dece. Sta drugo da ocekujemo kad smo bili na dijeti najogavnijih lazi 50 godina, da ce sve to da bude 'kao rukom odneseno' preko noci?
Sloba je samo posledica toga. I Vucic, i Sinisa Mali i Nesa Slina, i 'doktorati', i cela ta bulumenta. U medjuvremenu dosijei jos uvek nisu otvoreni, nije bilo javne osude komunizma, a deca ubica i zlocinaca i dalje sede u u-krvi otetoj imovini po celoj Srbiji. Sluzba i dalje radi kao podmazana, lopovcine i dalje kradu i uz pomoc svojih carina i mafijaskih reketiranja ne dozvoljavaju nikom da napravi nista, narod pristaje da i dalje guta stare lazi u novom pakovanju. A sve zato sto je vecina ljudi direktno ili indirektno umesana u zlocin, nema drugog objasnjenja.

Boze me oprosti, ali malo smo i glupi pravo da ti kazem! Ostati toliko neinformisan u danasnje vreme po pitanju zrtava komunizma sirom sveta moze samo u Severnoj Koreji i pod kapom srpskog inata. Nigde drugo!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 08, 12:58:00 PM 2019,
Boze me oprosti, ali malo smo i glupi pravo da ti kazem! Ostati toliko neinformisan u danasnje vreme po pitanju zrtava komunizma sirom sveta moze samo u Severnoj Koreji i pod kapom srpskog inata. Nigde drugo!

To je vise po principu neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.
Zapad je napravio ogromnu gresku kada je odlucio da nas bombarduje i oduzme deo teritorije, cime je zauvek izgubio poverenje naseg coveka.

Mogli su i trebali su drugacije, a ne da bacaju bombe po celoj zemlji i narodu. Mozes li sa nekim ko te je opljackao i ko je do juce pokusavao da te ubije da se sprijateljis i sednes na kafu? Ne mozes. Mozes jedino neku poslovnu saradnju silom prilika.

Zato nas covek trazi alternativu zapadu. Ali te alternative nema. Ako hocemo da se razvijamo, potreban nam je zapadni model i zapadno trziste.

Za pomirenje ima nade medju samim narodima, Srbi ne mrze zapad kao narod, sta vise oberucke prihvataju njihovu kulturu, vec mrze politiku.

A taj zapad bi mogao nesto da uradi u cilju ponovnog pridobijanja poverenja naseg naroda ako zele saveznike u nama. Ali to ce tesko ici, jer mi smo njima nebitni, i oni nemaju nameru da kazu da su pogresili jer to vuce politicke posledice.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 08, 03:36:28 PM 2019,
Zapad je napravio ogromnu gresku kada je odlucio da nas bombarduje i oduzme deo teritorije, cime je zauvek izgubio poverenje naseg coveka.

Meni to bas i nije jasno... Mislim da bi nasi ljudi trebalo malo bolje da o svemu tome razmisle.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 08, 06:48:13 PM 2019,
Boze me oprosti, ali malo smo i glupi pravo da ti kazem! Ostati toliko neinformisan u danasnje vreme po pitanju zrtava komunizma sirom sveta moze samo u Severnoj Koreji i pod kapom srpskog inata. Nigde drugo!

To je vise po principu neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.
Zapad je napravio ogromnu gresku kada je odlucio da nas bombarduje i oduzme deo teritorije, cime je zauvek izgubio poverenje naseg coveka.

Mogli su i trebali su drugacije, a ne da bacaju bombe po celoj zemlji i narodu. Mozes li sa nekim ko te je opljackao i ko je do juce pokusavao da te ubije da se sprijateljis i sednes na kafu? Ne mozes. Mozes jedino neku poslovnu saradnju silom prilika.

Zato nas covek trazi alternativu zapadu. Ali te alternative nema. Ako hocemo da se razvijamo, potreban nam je zapadni model i zapadno trziste.

Za pomirenje ima nade medju samim narodima, Srbi ne mrze zapad kao narod, sta vise oberucke prihvataju njihovu kulturu, vec mrze politiku.

A taj zapad bi mogao nesto da uradi u cilju ponovnog pridobijanja poverenja naseg naroda ako zele saveznike u nama. Ali to ce tesko ici, jer mi smo njima nebitni, i oni nemaju nameru da kazu da su pogresili jer to vuce politicke posledice.

Razumem ja to, ali treba ipak malo dublje analizirati stvari. Zapad nije jedinstven. Americka administracija pod Klintonovim i Trampom su potpuno razlicite stvari. Takodje SAD i Evropa, pa onda u unutar EU... Mislim, staviti sve u isti kos kao “Zapad” i imati neki od starta odbacujuci stav nije bas mudro. Takodje treba videti i koje su nam alternative. Hocemo li opet da se stavimo na nisan celom svetu?

Da li moramo uvek imati misljenje ili mozemo ponekad biti i neutralni?

 I da li mora uvek to nase cuveno neuroticno “ili” “ili” ili moze i “i”. Uzmi sta je prakticno sa Zapada, zadrzi ono sto je lepo u nasoj tradiciji i kulturi. Evo, sta ce nama sada egzibicije da dolazimo u situaciju da nam SAD opet prete sankcijama?! Je li moguce da nije moglo nista drugacije? Neka mi ijedan Srbin objasni korisnost takve politike u bilo kom smislu (osim za ministrovog tatu!) i odmah cu i ja biti protiv tog strasnog Zapada.

Ali vreme ce proci, ljudi ce zaboraviti i ministra i njegovog tatu i ostace samo zli Ameri koji nam uvode sankcije.

Jednostavno, mi moramo rascistiti sa nasim komunistickim mentalitetom bez obzira i na Rusiju i na Zapad. Ne moze drugacije. U suprotnom, i sve da uspemo imati neke kratkorocne koristi (kao npr. Siptari na Kosovu) to na duge staze nije odrzivo i oni ce tek platiti cenu svoje monstruozne vlasti pa taman i da sutra postanu deo EU i dobiju sve fondove ovoga sveta. Jednostavno iz loseg korena ne moze izrasti zdrava biljka.

I budimo brate iskreni! Je li bi mi stvarno voleli da zivimo pod Putinovom KGB-ovskom cizmom? Pa taj bre satire svoj narod gore nego ovaj nas ludak nas. Kakogod okrenes, bez slobode nema napretka a to se ne dobija na poklon.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 08, 06:51:35 PM 2019,
I da zakljucim: Dilema sa Zaoadom ili Rusijom je lazna i nametnuta od strane nasih,srpskih, politicara s jedinim ciljem a to je da zadrze poluge vlasti i moci nad ovim nasim jadnim narodom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 08, 11:19:29 PM 2019,
I da zakljucim: Dilema sa Zaoadom ili Rusijom je lazna i nametnuta od strane nasih,srpskih, politicara s jedinim ciljem a to je da zadrze poluge vlasti i moci nad ovim nasim jadnim narodom.

Ovde nam zapad preti zbog saradnje sa rusima, prema tome i oni nas stavljaju pred takav izbor
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 08, 11:30:44 PM 2019,
administracija pod Klintonovim i Trampom su potpuno razlicite stvari. Takodje SAD i Evropa, pa onda u unutar EU... Mislim, staviti sve u isti kos kao “Zapad” i imati neki od starta odbacujuci stav nije bas mudro.
Razlicite administracije, ali ista politika sto se nas tice, cini mi se.

I da li mora uvek to nase cuveno neuroticno “ili” “ili” ili moze i “i”.
Pa vidis da ne moze, prete sankcijama.
Ajmo sad cisto principijelno govoreci, ako vec cenimo slobodu, onda sta ima zapad da se interesuje sa kim mi saradjujemo ili od koga kupujemo oruzje, a ne jos i da preti i komanduje. A ako uzmemo stvar prakticno, onda svakako ne treba da se inatimo sa jacima.


Takodje treba videti i koje su nam alternative. Hocemo li opet da se stavimo na nisan celom svetu?

Pa nemamo alternativu. Nasa korist je da saradjujemo sa bogatim trzistima, a to su zapadna, i budemo maksimalno neutralni i da se jacima kad se zalete sklanjamo s puta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 08, 11:41:19 PM 2019,
Zapad je napravio ogromnu gresku kada je odlucio da nas bombarduje i oduzme deo teritorije, cime je zauvek izgubio poverenje naseg coveka.

Meni to bas i nije jasno... Mislim da bi nasi ljudi trebalo malo bolje da o svemu tome razmisle.

Pa mozemo da razmislimo, ali ne mozemo da zaboravimo. Ja ne kapiram zasto njihova sila uvek mirise...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 09, 03:08:44 AM 2019,
Razlicite administracije, ali ista politika sto se nas tice, cini mi se.

Pa ta politika zavisi mislim i od nas. Da smo Trampu jasno poslali signal da hocemo da se otresemo levicarstva, mozda bi i politika bila drugacija. Mozda i ne bi, ne znam ali verujem da je u ovim okolnostima danas moglo mnogo bolje da se pregovara.


Pa vidis da ne moze, prete sankcijama.
Ajmo sad cisto principijelno govoreci, ako vec cenimo slobodu, onda sta ima zapad da se interesuje sa kim mi saradjujemo ili od koga kupujemo oruzje, a ne jos i da preti i komanduje. A ako uzmemo stvar prakticno, onda svakako ne treba da se inatimo sa jacima.

To je tacno, slazem se ali znas i sam kako smo prosli kada smo se “boli s rogatima”. Pravo pitanje je zasto koji persun kupujemo to oruzje ako znamo kakve ce biti posledice. Jbg. mi imamo pravo da ga kupimo ali i oni imaju pravo da nam stave sankcije. Naravno da smo u toj trci mi gubitnici i zato ne treba “ici pred nisan”. To smo isto radili i sa NATO-m pa su nas bombardovali sto uopste ne opravdava taj gnusni cin ali moramo se sloziti da je to bila potpuno pogubna odluka i da smo opet mi stradali.


Pa nemamo alternativu. Nasa korist je da saradjujemo sa bogatim trzistima, a to su zapadna, i budemo maksimalno neutralni i da se jacima kad se zalete sklanjamo s puta.

Upravo tako. I jos pride, i da nema “ucena” trebalo bi da se manemo Putinovog KGB-ovskog drugarstva jer je to zlo. Ruski narod, duhovnost, tradicija itd. su druga prica a to nam niko ne brani da negujemo i volimo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 09, 12:19:58 PM 2019,
Pa mozemo da razmislimo, ali ne mozemo da zaboravimo. Ja ne kapiram zasto njihova sila uvek mirise...

Ja ne kapiram zašto srpska sila uvek miriše. Očigledno, samo zato što je srpska.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 09, 12:53:29 PM 2019,
"They screamed until they died" - Remembering Kosovo's Račak massacre

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 09, 04:04:40 PM 2019,
Svojim geografskim položajem, Amerika je udaljena od pretećih sukoba, bez teritorijalnih pretenzija, sa neiscrpnim izvorima i ogromnim stanovništvom koje je potpuno prožeto duhom slobode i prava, ova zemlja zauzima jedinstven i privilegovan položaj. Zato je u mogućnosti da slobodno ispolji svoju kolosalnu snagu i moralnu moć za dobrobit svih, sa mnogo više mudrosti i uspeha nego da je član neke lige.

(http://www.novosti.rs/upload/thumbs/images/2019//01/07n/NikolaTesla_620x0.jpg)

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 09, 05:05:36 PM 2019,
Pa to je bio opsti haos gde niko nije bio pozitivan. Srbi su isto bili negativci ma koliko ne zeleli da priznaju, nista bolji od drugih. OK, dobili smo batine pa smo ljuti, u redu. Ali da sad "zauvek" zauzmemo (bilo kakvu) suprotnu stranu zato sto smo vecim delom svojom krivicom dobili po nosu, to mislim da je krajnje cudno.

Srbi su mnogo nezreli onda... 100%.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 09, 07:10:28 PM 2019,
Pa to je bio opsti haos gde niko nije bio pozitivan.

Ne volim ove "svi su krivi" izjave. Podseća me na one što su na Poukama govorili "nemojte da se svađate" kad je neko bio đubre prema nama.

Zapad u toj situaciji nije bio negativan.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 09, 08:32:24 PM 2019,
Pod "svi" mislio sam na ove lokalne ucesnike iz ex-yu.

Zapad je imao primarni cilj da zaustavi haos i krvoprolice.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 09, 08:48:00 PM 2019,
Pod "svi" mislio sam na ove lokalne ucesnike iz ex-yu.

Čak je i među njima, Srbija (tj. srpska vlast) osnovni krivac za ratove, svi ostali su "samo" krivi za zločine koje su počinili.

Hrvatska je osnovni krivac za rat između nje i Bosne od '93.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 10, 04:12:15 PM 2019,
"Tramp ne sluša nikoga, pa ni kad je reč o Kosovu"

Bez Vašingtona neće biti dogovora između Beograda i Prištine, SAD  žele da doprinesu mirnom rešenju.

Ali je problem što je predsednik Tramp nepredvidljiv i ne sluša nikoga, izjavio je u intervjuu za Kosovo Onlajn američki profesor istorije i bezbednosti Gregori Mur.

Profesor Mur je proteklog vikenda održao predavanje u Institutu za nacionalnu i međunarodnu bezbednost u Beogradu, gde je istakao da SAD trenutno vode glavnu reč u posredovanju između Beograda i Prištine sa čak dva specijalna izaslanika - Metjuom Palmerom, predstavnikom Stejt departmenta za Zapadni Balkan, i ambasadorom Grenelom, koji je specijalni izaslanik predsednika Donalda Trampa.

Na pitanje da li ima mesta za zabrinutost zato što je Vašington postavio dvojicu specijalnih izaslanika za ovaj region, on kaže: "Ne znam okolnosti pod kojima su i Palmer i Grenel imenovani za specijalne izaslanike. Možda je bilo i nekog neslaganja na relaciji između njih, ali u svakom slučaju nemate razloga da budete zabrinuti. SAD žele da doprinesu mirnom rešenju između Srbije i Kosova“.

Gregori Mur smatra da konflikt ne odgovara nikome.

"Mislim da nikome ne odgovora konflikt u regionu, osim možda Rusima, i baš zbog toga mislim da će SAD tražiti adekvatno rešenje kompleksnog problema. Bitno je da se obe strane posvete procesu koji će na kraju dovesti do prihvatljivog rešenja“, kaže on.

U razgovoru za KosovoOnline osvrnuo se i na Trampa.

"Stvar je u tome, recimo jednostavno, da su njegovi postupci minirali poverenje velikog broja zemalja u SAD, i čak može da izgubi izbore. I Trampov naslednik će imati velike probleme u pokušaju da povrati to poverenje, a ako Tramp izbori još jedan mandat, očekujem isti tobogan kakav sad gledamo. Jednog dana kaže da će uvesti sankcije, nekoliko dana kasnije priča nešto drugo. Teško je predvideti koji će mu biti sledeći potez i šta možete očekivati od SAD", kaže on.

Upitan da li će ambasador Grenel savetovati Trampa u vezi sa Kosovom, Mur kaže da Tramp ne veruje profesionalnim diplomatama.

"Kako savetovati nekoga ko ne sluša? To je to. On ne veruje profesionalnim diplomatama, obaveštajnom sektoru. Bira ljude koji mu se sviđaju, a kad prestanu da mu se sviđaju, bira nove. Svi faktori su u igri, problem je kada imate takvu ličnost", zaključuje Mur.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 10, 04:19:59 PM 2019,
Tramp je covek sa kojim se moze razumno razgovarati i pregovarati. Mislim, kada bi imao ko!

I mi okrecemo ledja takvoj istorijskoj sansi i kupujemo oruzje od Rusa! Strasno!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 10, 04:48:47 PM 2019,
Tramp je covek sa kojim se moze razumno razgovarati i pregovarati. Mislim, kada bi imao ko!

I mi okrecemo ledja takvoj istorijskoj sansi i kupujemo oruzje od Rusa! Strasno!

Problem je što je u startu veoma nerazumno od Srbije što očekuje da neko danas pregovara sa njom oko Kosova.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 10, 08:42:33 PM 2019,
Mislim da nikome ne odgovora konflikt u regionu, osim možda Rusima

Pa to, 100%. Prilicno sam siguran da bi situacija u Srbiji bila odavno resena da Rusi ne rovare u pozadini - jer im tako odgovara. Dobrobit Srbije i Srba ko sisa...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 11, 04:10:28 AM 2019,
Mislim da nikome ne odgovora konflikt u regionu, osim možda Rusima

Pa to, 100%. Prilicno sam siguran da bi situacija u Srbiji bila odavno resena da Rusi ne rovare u pozadini - jer im tako odgovara. Dobrobit Srbije i Srba ko sisa...

Ma da nema Rusa, nasli bi mi vec neke druge komunjare da rovare. Nasa vlast je komunisticka, oni vole takav sistem i nacin vladavine jer jedino u takvim uslovima mogu opstati. Da Rusi izaberu nekog svog Trampa, mi bi verovatno poceli kypovati oruzje od Kineza! Od toliko evropskih partnera, kod nas su investitori Kinezi i Arapi...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 11, 04:15:38 AM 2019,
Pod "svi" mislio sam na ove lokalne ucesnike iz ex-yu.

Čak je i među njima, Srbija (tj. srpska vlast) osnovni krivac za ratove, svi ostali su "samo" krivi za zločine koje su počinili.

Hrvatska je osnovni krivac za rat između nje i Bosne od '93.

Moje misljenje je da je rat izmedju Srba/Hrvata/Muslimsna izmisljen kao i lazna dilema NATO ili Zapad. Rat su napravile i vodile komunjare koje su se otimale oko teritorija i bigatstva jer su svi hteli da budu novi Tito. To najbolje dokazuju pregovori npr. Milosevica i Tudjmana koji nisu prekidani tokom celog rata. Tako da ne prihvatam da je Srbija najvise kriva.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 11, 04:20:22 AM 2019,
Zapad je napravio ogromnu gresku kada je odlucio da nas bombarduje i oduzme deo teritorije, cime je zauvek izgubio poverenje naseg coveka.

Meni to bas i nije jasno... Mislim da bi nasi ljudi trebalo malo bolje da o svemu tome razmisle.

Pa mozemo da razmislimo, ali ne mozemo da zaboravimo. Ja ne kapiram zasto njihova sila uvek mirise...

Meni brate ne mirise. Padale su mi bombe na glavu na Zvezdari kao i drugima, odskakali smo sa kreveta od detonacije... Ginuli ljudi, ruseni mostovi, fabrike...Medjutim, to je nesto (NATO) sto ne mozemo promeniti. Jedino sto mozemo jeste da budemo mudri i sklonimo im se s puta ubuduce.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 11, 11:08:50 AM 2019,
Pod "svi" mislio sam na ove lokalne ucesnike iz ex-yu.

Čak je i među njima, Srbija (tj. srpska vlast) osnovni krivac za ratove, svi ostali su "samo" krivi za zločine koje su počinili.

Hrvatska je osnovni krivac za rat između nje i Bosne od '93.

Moje misljenje je da je rat izmedju Srba/Hrvata/Muslimsna izmisljen kao i lazna dilema NATO ili Zapad. Rat su napravile i vodile komunjare koje su se otimale oko teritorija i bigatstva jer su svi hteli da budu novi Tito. To najbolje dokazuju pregovori npr. Milosevica i Tudjmana koji nisu prekidani tokom celog rata. Tako da ne prihvatam da je Srbija najvise kriva.

Prihvatala, ne prihvatala...

Srpska vlast je odlučila da koristi silu da proba da održi Jugoslaviju i time su oni ti koji su zaratili. Imali su i saveznike velikosrpske nacionaliste u (kako rekoše u Hagu) udruženom zločinačkom poduhvatu. Ruska vlast je npr. dozvolila da se Sovjetski Savez mirno raziđe, pa tu nije bilo nikakvih ratova.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 11, 12:00:25 PM 2019,
Zašto je čitav (civilizovani) svet bio protiv Srbije? Zašto je jedina bila pod sankcijama i bombardovana?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on November 11, 12:20:38 PM 2019,
Bill Klinton, deep state demokrate, marksisti Saul Linskiovci svakako nisu “civilizovani svet” kao ni celokupna tadasnja garnitura u EU i Americi. Mi smo samo posluzili kao odlicna meta da preko nas sprovode svoj levicarski virtue signaling
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 11, 12:49:55 PM 2019,
Bill Klinton, deep state demokrate, marksisti Saul Linskiovci svakako nisu “civilizovani svet” kao ni celokupna tadasnja garnitura u EU i Americi. Mi smo samo posluzili kao odlicna meta da preko nas sprovode svoj levicarski virtue signaling

Levičarski virtue signaling su radili oni (u Evropi i Americi) koji su izražavali podršku i opravdavali levičara miloševića protiv Zlog Zapada, imperijalizma, Novog Svetskog Poretka itd.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 11, 05:36:03 PM 2019,
Zašto je čitav (civilizovani) svet bio protiv Srbije? Zašto je jedina bila pod sankcijama i bombardovana?

Zato sto smo bili glupi i nismo prihvatili dil koji nam je nudjen na pocetku rata. Mislim kad vec nismo imali pameti da izbegnemo celi rat kao sto su npr. Slovenci.
Ali sto se tice samog rata, ne mislim da je Srbija bila ista gora od drugih, mada to i nije neka uteha. Znas i sam da su srpskim organima iz Zute kuce placane lobe za Klintonove npr. I za to jos niko nije odgovarao. ili da je Haski sud oslobodio Orlica npr. i milion drugih primera....

Meni je neprihvatljivo da to zaboravim.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 11, 06:45:51 PM 2019,
Zato sto smo bili glupi i nismo prihvatili dil koji nam je nudjen na pocetku rata. Mislim kad vec nismo imali pameti da izbegnemo celi rat kao sto su npr. Slovenci.
Ali sto se tice samog rata, ne mislim da je Srbija bila ista gora od drugih, mada to i nije neka uteha. Znas i sam da su srpskim organima iz Zute kuce placane lobe za Klintonove npr. I za to jos niko nije odgovarao. ili da je Haski sud oslobodio Orlica npr. i milion drugih primera....

Meni je neprihvatljivo da to zaboravim.

Pa sto se zlocina na terenu tice tu smo svi bili slicni. Nema ni jedne strane koja nije kriva za bas gnusne zlocine.

E sad, politicki, treba razumeti da se Srbija nikad nije "odvojila od Jugoslavije" i nastupala nezavisno u bilo cemu. Sloba je do svoje smrti svoju drzavu zvao "Jugoslavija", pa je potrajala i par godina nakon njega. Jer on je hteo da bude novi Tito i toga se nikad nije odrekao. Zbog toga je Srbija izvisila. Tako je ispalo da se svi ovi ostali bore "za slobodu", tj. odvajanje od totalitarne komunisticke drzave, a Srbi je brane.

Da je Srbija odmah proglasila nezavisnost od Jugoslavije i nastupala kao nezavisna drzava bila bi to sasvim druga situacija. Deluje kao nijansa, ali je veoma bitno za razumevanje cele price.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 11, 07:39:54 PM 2019,
Da je Srbija odmah proglasila nezavisnost od Jugoslavije i nastupala kao nezavisna drzava bila bi to sasvim druga situacija. Deluje kao nijansa, ali je veoma bitno za razumevanje cele price.

U slučaju koji si naveo bi za ratovanje u Bosni i Hrvatskoj odmah dobili američko iskrcavanje. "Branimo Jugoslaviju" je bagri bilo povoljnije kao izgovor, a plus im ne bi odgovarala i unutrašnja transformacija Srbije u slobodnije društvo.

Sad shvatam.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 03:02:45 AM 2019,
Da je Srbija odmah proglasila nezavisnost od Jugoslavije i nastupala kao nezavisna drzava bila bi to sasvim druga situacija. Deluje kao nijansa, ali je veoma bitno za razumevanje cele price.

U slučaju koji si naveo bi za ratovanje u Bosni i Hrvatskoj odmah dobili američko iskrcavanje. "Branimo Jugoslaviju" je bagri bilo povoljnije kao izgovor, a plus im ne bi odgovarala i unutrašnja transformacija Srbije u slobodnije društvo.

Sad shvatam.

Onda ti je verovatno jasno zasto je sada ta dilema Zapad ili Rusija toliko tuzna. Ista prica, drugo pakovanje. I da nema Rusije, bila bi Kina. Nikako da se otresemo tog prokletog komunizma!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 05:51:48 AM 2019,
Btw. sada je i meni jasno zasto se @Auror onoliko sablaznjava desnice. Pa brate, ovo je sve ista DB-ovska ekipa... Uzas! Nisam ni znala ko predstavlja “desnicu” u Srbiji.

http://rs.n1info.com/Vesti/a542963/Tuzilastvo-u-Sapcu-pokrenulo-predistrazni-postupak-povodom-pretnji-Mise-Vacica.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 12, 11:01:02 AM 2019,
Nikako da se otresemo tog prokletog komunizma!

Ma i to je, kao što rekoh, iz mafijaškog interesa, ne ubeđenja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 12, 11:47:20 AM 2019,
I da nema Rusije, bila bi Kina. Nikako da se otresemo tog prokletog komunizma!

https://www.google.com/search?q=brnabic+kina&tbm=nws

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 12, 11:51:40 AM 2019,
https://www.google.com/search?q=brnabic+kina&tbm=nws

https://www.google.com/search?q=srbija+amerika&tbm=nws
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 12, 01:39:10 PM 2019,
https://www.google.com/search?q=brnabic+kina&tbm=nws
https://www.google.com/search?q=srbija+amerika&tbm=nws

Ovo je bas... "eye-opening" sto bi reko nas narod...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 12, 02:34:06 PM 2019,
Evo sa kim naprednjaci sarađuju, ljudima koji dan danas vode koncentracione logore i izvode holokaust:

(https://i.ibb.co/2yVzvCG/Screenshot-20191112-142957-Now-for-Reddit.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 12, 02:47:50 PM 2019,
"Naši kineski prijatelji"...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 03:16:54 PM 2019,
Ne znam brate mili, ali ovome bezakonju se ne vidi kraja. Jako mi je zao.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 12, 04:01:32 PM 2019,
Ne znam brate mili, ali ovome bezakonju se ne vidi kraja. Jako mi je zao.

Eto, svaka priča o boljitku kod nas se završi apatijom i sleganjem ramenima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 06:59:18 PM 2019,
Ne znam brate mili, ali ovome bezakonju se ne vidi kraja. Jako mi je zao.

Eto, svaka priča o boljitku kod nas se završi apatijom i sleganjem ramenima.

Pa ja cu kao i do sada nastaviti da podrzavam svaku inicihativu za koju mislim da je dobra, kako i koliko umem. Sta drugo mogu iz ovih cipela? Ali da situacija izgleda bas tmurno, izgleda brate, znas i sam.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 07:04:00 PM 2019,
A da mi kupimo jug Srbije i proglasimo nezavisnost! Napravimo slobodnu, pravnu drzavu i Bog da nas vidi. Posle otkupimo i ostatak Srbije?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 07:15:33 PM 2019,
Zamislite stvarno to ludilo. Skupi se emigracija, osnuje fond i krene da kupuje. Jedan fond krene od istocne Srbije, drugi od juzne. Cela sela su tamo po nekoliko hiljada evra... Selo po selo, kuca po kuca... kupujemo, sredjujemo, radimo...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 07:29:28 PM 2019,
Zvuci (a verovatno i jeste) skroz nerealno ali tako je npr. Piter Dzekson razvio i proslavio celi Novi Zeland...U danasnjem svetu svasta je moguce...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 12, 09:28:13 PM 2019,
Srbi bi pričali da nas je vrbovala CIA da ih uništimo :)

Ne vredi tu ništa, samo se treba skloniti negde daleko i potpuno zaboraviti na svo ovo ludilo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 12, 09:39:10 PM 2019,
Srbi bi pričali da nas je vrbovala CIA da ih uništimo :)

Ne vredi tu ništa, samo se treba skloniti negde daleko i potpuno zaboraviti na svo ovo ludilo.

U pravu si brate skroz, i ja to sebi stalno govorim. Ali ne mogu nikako da prestanem da se zanimam za stanje u Srbiji. Ne znam ni sama sto to sebi radim kada ima milion drugih stvari koje na koje mogu mnogo bolje utrositi vreme i energiju... Ima dosta nasih ljudi koji su to uspeli, bez problema. Ne citaju ni vesti iz Srbije, zive svoje zivote... Ne znam zaista...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 12, 10:32:20 PM 2019,
Srbi bi pričali da nas je vrbovala CIA da ih uništimo :)

Ne vredi tu ništa, samo se treba skloniti negde daleko i potpuno zaboraviti na svo ovo ludilo.

U pravu si brate skroz, i ja to sebi stalno govorim. Ali ne mogu nikako da prestanem da se zanimam za stanje u Srbiji. Ne znam ni sama sto to sebi radim kada ima milion drugih stvari koje na koje mogu mnogo bolje utrositi vreme i energiju... Ima dosta nasih ljudi koji su to uspeli, bez problema. Ne citaju ni vesti iz Srbije, zive svoje zivote... Ne znam zaista...

Nas problem je sto volimo tu prokletu avliju... :)

Sto puta sam reko sebi - budalo jedna, promeni ime u John Connor i zaboravi sve. Al nece... Jos ovi fini prijatelji ko nasi drugari me vezali totalno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 13, 04:53:45 PM 2019,
Kinda true...

(http://www.nspm.rs/images/stories/00/jedin/19/57267758_277808003167808_1777001968070295552_n.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 14, 09:19:44 PM 2019,
Gledajuci sve ovo ludilo i razmisljam. Najveca kocnica za srpski narod nisu Kurta i Murta nego kriminalna banda koja njim vlada. I ocigledno je sistem takav da ce jahati jos sto godina i niko im nista ne moze. Oni narod guse i polako ubijaju.

Jes da to vecini nikad ne bi moglo da udje u glavu, ali jedina sansa za neki potencijalni boljitak srpskog naroda je da ova drzava, ovakva kakva je, propadne sto pre. Pa da se pravi nesto novo i drugacije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 14, 09:57:27 PM 2019,
Gledajuci sve ovo ludilo i razmisljam. Najveca kocnica za srpski narod nisu Kurta i Murta nego kriminalna banda koja njim vlada. I ocigledno je sistem takav da ce jahati jos sto godina i niko im nista ne moze. Oni narod guse i polako ubijaju.

Srbi su ga birali. Srbi biraju sve politicare koji postoje u Srbiji. Ne bira ih niko drugi.
Politicka klasa u srbiji je odraz prosecnih Srpskih politickih gledista.

Onaj Bilbija imao dobru poentu kada je napisao "Vucic je tacno predsednik kakvog Srbi zasluzuju".
Imao je dosta on pametnih stvari i observacija samo da nije zatucan za seselja i slicne stvari toliko. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 14, 10:08:37 PM 2019,
Crveni Baron je legenda. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 14, 10:33:20 PM 2019,
Gledajuci sve ovo ludilo i razmisljam. Najveca kocnica za srpski narod nisu Kurta i Murta nego kriminalna banda koja njim vlada. I ocigledno je sistem takav da ce jahati jos sto godina i niko im nista ne moze. Oni narod guse i polako ubijaju.

Srbi su ga birali. Srbi biraju sve politicare koji postoje u Srbiji. Ne bira ih niko drugi.
Politicka klasa u srbiji je odraz prosecnih Srpskih politickih gledista.

Onaj Bilbija imao dobru poentu kada je napisao "Vucic je tacno predsednik kakvog Srbi zasluzuju".
Imao je dosta on pametnih stvari i observacija samo da nije zatucan za seselja i slicne stvari toliko. :)

Mora mu se priznati da je odlicno poznavao taj zadrti i primitivni deo prosecnog Srbina. Sreca je sto to nije i jedini deo koji imamo, bar se nadam.

Da budem do kraja iskrena, nikada nisam provalila da li je trol ili ne. On i Milan Nikolic ce za mene ostati vecite enigme. 😂

Jednostavno, koliko god pokusavala, ne mogu ja to da razumem, naravno, ako iskljucimo mogucnost da su trolovi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 14, 10:40:42 PM 2019,
Mora mu se priznati da je odlicno poznavao taj zadrti i primitivni deo prosecnog Srbina. Sreca je sto to nije i jedini deo koji imamo, bar se nadam.

Da budem do kraja iskrena, nikada nisam provalila da li je trol ili ne. On i Milan Nikolic ce za mene ostati vecite enigme. 😂

Jednostavno, koliko god pokusavala, ne mogu ja to da razumem, naravno, ako iskljucimo mogucnost da su trolovi.

Baron je veoma inteligentan i dobar lik. Vise voli da se zeza nego ozbiljno, i mene je vise puta navukao da se cimam bezveze. Ali mu prastam. :)

Ovaj drugi ti je "Artificial Intelligence". On je upornim vezbanjem naucio imitira inteligenciju, da iskombinuje neke fragmente sto je vido negde pa da napisano lici na nesto pametno. Ladno bi proso Turingov test. Ali dzaba... :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 18, 02:56:52 PM 2019,
I vazduh miriše na ludilo

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 18, 04:15:19 PM 2019,
I vazduh miriše na ludilo


U srbiji nam nedostaje jedno, a to su dve stvari, red rad i disciplina
- milojko pantic :))
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 18, 04:34:59 PM 2019,
Nedostaje da bar jedna generacija odraste bez pzihoze i paranoje koja se izgleda prenosi sa kolena na koleno.

Ja sam se nekako nadao da ce ove mladje generacije koje se ne secaju onog sranja biti uravnotezenije od roditelja, ali sipak.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 18, 05:18:38 PM 2019,
Zanimljivo (i strasno) je kako se psihopatologija prenosi, posebno kad imas vodju koji je psihotican ili sl. Onda ljudi krenu da ponavjaju njegove/njene racionalizacije i kompenzacije, iako im licno nista ne fali niti imaju licni razlog da to rade. Brane mentalno oboljenje svog lidera kao da je njihovo...

Primer - Hilari Klinton i njeni sledbenici.

Kao i ovaj "nas" koji vise nije ni ziv, ali jos uvek zivi u glavama dobrog dela naroda...

Trebalo bi napisati opsirnije nesto o tome.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 18, 05:24:59 PM 2019,
Zanimljivo (i strasno) je kako se psihopatologija prenosi, posebno kad imas vodju koji je psihotican ili sl. Onda ljudi krenu da ponavjaju njegove/njene racionalizacije i kompenzacije, iako im licno nista ne fali niti imaju licni razlog da to rade. Brane mentalno oboljenje svog lidera kao da je njihovo...

Primer - Hilari Klinton i njeni sledbenici.

Kao i ovaj "nas" koji vise nije ni ziv, ali jos uvek zivi u glavama dobrog dela naroda...

Trebalo bi napisati opsirnije nesto o tome.

kultura se nasledjue, ucis vrednosti itd.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 18, 05:26:39 PM 2019,
Al pazi, ovo je vise od kulture... doslovno se neciјi mentalni problem prenosi na druge ljude. :(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 18, 05:30:30 PM 2019,
Al pazi, ovo je vise od kulture... doslovno se necini mentalni problem prenosi na druge ljude. :(

Konstantinopolj nije u sastavi Hriscanske drzave, ali je Kosovo sveto i mora da bude povraceno u sastav Srbije. Koja bolesna mitomanija.
Prosto se divim toj logickoj nekoherentnosti i retorici koju drze.

Ja razumem da hoces da zastitis istorijske spoemenike, kulturu, manastire... ali da mastas o nekom povratku na kosovo kada srbi beze iz srbije - znaci da si totalna petarda.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 18, 05:33:52 PM 2019,
A forumski 'liberali' tamo, vise su bili zabrinuti oko mene, darka i muramase jer gotivimo trampa i pricamo o kulturama razlicith mesta na svetu  - nego oko staljinovih unucica i ovih sto 'oce da vracaju kosovo, gotive milosevica i nato. Valjda smo mi opasniji od njih, rasisti i nacisti  a unucici, milosevicic i ostali su prihvatljiviji.

I onda sto je Srbiji lose..

A staljinovi uniucici i vitezovi kosoa, vise zabrinuti oko zapada i nato nego oko feminizma i komunizma u Srbiji...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on November 18, 05:58:46 PM 2019,
Konstantinopolj nije u sastavi Hriscanske drzave

Treba da bude. :D

(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/287/407/eaf.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 18, 06:05:55 PM 2019,

Treba da bude. :D

 ;D


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 18, 07:43:29 PM 2019,
Jedna poenta:

Kosovo je bilo oteto dok je bilo u sastavu Srbije, zato što je to stanje bilo protivno volji stanovništva. Dakle Srbija je vršila nasilje, otimala.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on November 18, 07:55:52 PM 2019,
Slobina Srboslavija je toliko zla nanela svima u okruzenju, pa i svom narodu, da je stvarno neverovatno koliko se ljudi u danasnjoj Srbiji identifikuju sa njom. Umesto da odbace to smece kao najvecu sramotu u istoriji...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 19, 08:00:05 PM 2019,
ИСПОВЕСТ ИТАЛИЈАНСКОГ ГЕНЕРАЛА

На слици се види Генерал Александрo Лузанo како стоји изнад једнoг прекланог српског детета испред школе у Пребиловцима.

Генерал Александрo Лузанo пише Мусолинију:

Драги Дуче,
Моја безгранична оданост према Вама ми, надам се, даје за право да, у нечему, одступим од строгог војничког протокола. Зато и журим да Вам опишем један догађај којем сам, уназад три седмице, лично присуствовао.

Обилазећи среска места Столац, Чапљину и Љубиње (између 60 и 130 км северно од Дубровника) - сазнам од наших обавештајних официра да су Павелићеве усташе, претходног дана, починиле неки злочин у једном селу (Пребиловци), и да ће, када се то прочује, околни Срби поново да се узнемире.

Недостају ми речи да опишем оно што сам тамо затекао. У великој школској учионици затекао сам заклану учитељицу и 120 њених ученика! Ниједно дете није било старије од 12 година! Злочин је неумесна и наивна реч. Tо је превазилазило свако лудило!
Многима су одсекли главе и поређали их по ђачким клупама. Из распорених утроба усташе су извукле црева и, као новогодишње врпце, растегли их испод плафона и ексерима укуцали у зидове! Рој мува и несношљив смрад нису дозвољавали да се ту дуже задржимо. Приметио сам начету врећу соли у ћошку и згрануто установио да су их клали полако, солећи им вратове! И таман кад смо одлазили, у задњој клупи се зачуло дечје кркљање. Пошаљем двојицу војника да виде шта је. Изнели су једног ђака, још је био у животу, дисао је са напола пресеченим гркљаном! Својим колима одвезем то јадно дете у нашу војну болницу, повратимо га свести и од њега сазнамо пуну истину о трагедији.

Злочинци су најпре, на смену, силовали учитељицу Српкињу (име јој је Стана Арнаутовић) и онда је пред децом убили. Силовали су и девојчице од осам година. За све то време певао је силом доведени оркестар цигана и ударао у тамбуре!

На вечну срамоту наше, римске цркве и један Божији човек, један жупник, у свему томе је учествовао! Дечак кога смо спасили брзо се опоравио. И чим је рана зарасла, нашом непажњом побегао је из болнице и отишао у своје село, да тражи родбину. Послали смо патролу за њим, али узалуд; нашли су га на прагу куће закланог! Од хиљаду и нешто душа у селу више нема никога! Истога дана, то смо открили касније, кад је извршен злочин у школи, усташе су похватале још 800 становника села Пребиловци и све их бацили у јаму или на животињски начин на путу до јаме побили. Спасило се само око 300 мушкарацa. Jедино је њима успело да пробију усташки обруч око села и да побегну у планину! Тих 300 преживелих јаче је од најелитније Павелићеве дивизије. Све што су имали да изгубе они су изгубили! Децу, жене, мајке, сестре, куће, имовину. Чак су и страха од смрти ослобођени. Смисао њиховог живота је једино у освети, у страшној освети њих је, у неку руку и стид што су преживели! А таквих села, као што су Пребиловци, пуна је Херцеговина, Босна, Лика, Далмација.

Покољи Срба су достигли такве размере да су у тим крајевима загађени и многи водени извори. Из једног врела у Поповом Пољу, недалеко од јаме у коју је бачено 4.000 Срба, избијала је црвенкаста вода, лично сам се у то уверио! На савест Италије и наше културе пашће неизбрисива мрља, ако се, док је време, не дистанцирамо од усташа и не спречимо да се нама припише да подржавамо безумље!

НАПОМЕНА:
После оваквих догађаја Италијанска војска стаје у заштиту Србскoг живља и протерује усташе из Истре и Далмације.

https://www.facebook.com/789048341217846/posts/2344904045632260?d=n&sfns=mo
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 20, 06:31:57 PM 2019,
Драги Илић, са надимцима "Лакан" и "Лаки" живео је у граду Ужицу, у Југ Богдановој улици. Био је поносан комуниста и учесник НОБ-а. Засигурно несрећан и не много значајан човек пре рата, након насилног доласка комуниста на власт, он постаје њихов главни џелат у Ужицу.

Иронично, свакога је ословљавао са ”куме“.

Ноћу је одлазио у ужички затвор, у собу смрти где су људи боравили пред егзекуцију. Сваком би пришао, омирисао га и рекао: ”Ала мирише рајска душица“!

Био је садиста. Његова омиљена "оружја" била су крамп или будак, којима је својим жртвама разбијао главе, а затим из уста вадио златне зубе, онима који су их имали. Прво је пуцао, а док је жртва била у самртном ропцу, погледом тражећи спас, Лакан је узимао будак.

Жртве су му биле најбољи и најугледнији људи ужичког краја домаћини, интелектуалци, борци националног покрета отпора, али исто тако и они који се ни по чему нису истицали, нити мешали у политику на било који начин, а који су са првима били једнаки у невиности. Сви они оцењени су као стварна или у будућности могућа претња Титу и комунистичкој револуцији.

Међу Лакановим жртвама био је и Андрија Мирковић, један од најбољих и најомиљенијих људи у Ужицу. Он је и пре рата, а посебно за време окупације помагао свима којима је помоћ била неопходна, делио "шаком и капом" и од окупаторске одмазде спасао многе главе.

Андрија Мирковић је био српски војник, припадник чувеног 4. пешадијског пука Дринске дивизије ”Стеван Немања”, Солунац, учесник ослободилачких ратова Србије 1912-1918, трговац који је, иако се није активно бавио политиком, 1939-е изабран за председника општине града Ужица. Њега је, у шуми изнад Ужица, крампом убио Лакан.

Крупан, увек крвавих очију, изразито црног тена, Лакан је дуго после рата, градом (који је 1946. године понео име диктатора), ”Титовим” Ужицем пролазио јашући коња, уливајући суграђанима страх у кости.

Онда се све променило.

Убицу су након резолуције Информбироа 1948. године ”другови“ напустили, када им више није био потребан за егзекуције. Дуго је још живео у ”Титовом” Ужицу, полулуд је тумарао местима, где је некада убијао ”народне непријатеље“. Мрмљао је пред смрт, упола гласа, имена жртава и понављао реченицу: ”Опрости, куме“.

Колико је Лакан људи убио? То нико тачно не зна. Зна се да је био најсуровији џелат, са најдужим ”стажом“.

Једна од ”црних тачака“ за егзекуције, налази се на месту где је некада била Лаканова кућа, у Југ Богдановој улици. Било му је лакше да посао обави безмало на свом кућном прагу. Касније је један ужички привредник купио овај плац, незнајући за крваву историју која се ту догађала. Приликом градње новог објекта, појавиле су се људске кости у дворишту, на месту некадашњег Лакановог подрума...

Драги Илић Лакан, умро је седамдесетих година у ужичкој болници, везан за кревет, у халуцинацијама. Када је умирао викао је толико гласно да га је чула цела ужичка болница.

То су били они који су овој земљи донели републику, укинули монархију, они који су сами себе прогласили "ослободиоцима" и они на којима данас почива један нездрави, неефикасан, социјалистички и тирански систем.

На слици: жртве једног од првих комунистичких стрељања у Београду, новембра 1944-е. Фотографисао Риста Марјановић.

Текст преузет од Hadzi Milos Marinkovic.

https://www.facebook.com/309460306627/posts/10157348276236628?d=n&sfns=mo
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 20, 10:10:06 PM 2019,
Prekopiraj ako možeš, mislim da većina ne može da vidi fb linkove.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 20, 10:21:57 PM 2019,
Prekopiraj ako možeš, mislim da većina ne može da vidi fb linkove.

da ni ja ne mogu jer sam zagasio fb...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on November 20, 11:25:18 PM 2019,
ubacio sam tekst gore
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 21, 12:10:56 AM 2019,
ubacio sam tekst gore

Hvala :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 21, 07:48:42 AM 2019,
Драги Илић, са надимцима "Лакан" и "Лаки" живео је у граду Ужицу, у Југ Богдановој улици. Био је поносан комуниста и учесник НОБ-а. Засигурно несрећан и не много значајан човек пре рата, након насилног доласка комуниста на власт, он постаје њихов главни џелат у Ужицу.

Иронично, свакога је ословљавао са ”куме“.

Ноћу је одлазио у ужички затвор, у собу смрти где су људи боравили пред егзекуцију. Сваком би пришао, омирисао га и рекао: ”Ала мирише рајска душица“!

Био је садиста. Његова омиљена "оружја" била су крамп или будак, којима је својим жртвама разбијао главе, а затим из уста вадио златне зубе, онима који су их имали. Прво је пуцао, а док је жртва била у самртном ропцу, погледом тражећи спас, Лакан је узимао будак.

Жртве су му биле најбољи и најугледнији људи ужичког краја домаћини, интелектуалци, борци националног покрета отпора, али исто тако и они који се ни по чему нису истицали, нити мешали у политику на било који начин, а који су са првима били једнаки у невиности. Сви они оцењени су као стварна или у будућности могућа претња Титу и комунистичкој револуцији.

Међу Лакановим жртвама био је и Андрија Мирковић, један од најбољих и најомиљенијих људи у Ужицу. Он је и пре рата, а посебно за време окупације помагао свима којима је помоћ била неопходна, делио "шаком и капом" и од окупаторске одмазде спасао многе главе.

Андрија Мирковић је био српски војник, припадник чувеног 4. пешадијског пука Дринске дивизије ”Стеван Немања”, Солунац, учесник ослободилачких ратова Србије 1912-1918, трговац који је, иако се није активно бавио политиком, 1939-е изабран за председника општине града Ужица. Њега је, у шуми изнад Ужица, крампом убио Лакан.

Крупан, увек крвавих очију, изразито црног тена, Лакан је дуго после рата, градом (који је 1946. године понео име диктатора), ”Титовим” Ужицем пролазио јашући коња, уливајући суграђанима страх у кости.

Онда се све променило.

Убицу су након резолуције Информбироа 1948. године ”другови“ напустили, када им више није био потребан за егзекуције. Дуго је још живео у ”Титовом” Ужицу, полулуд је тумарао местима, где је некада убијао ”народне непријатеље“. Мрмљао је пред смрт, упола гласа, имена жртава и понављао реченицу: ”Опрости, куме“.

Колико је Лакан људи убио? То нико тачно не зна. Зна се да је био најсуровији џелат, са најдужим ”стажом“.

Једна од ”црних тачака“ за егзекуције, налази се на месту где је некада била Лаканова кућа, у Југ Богдановој улици. Било му је лакше да посао обави безмало на свом кућном прагу. Касније је један ужички привредник купио овај плац, незнајући за крваву историју која се ту догађала. Приликом градње новог објекта, појавиле су се људске кости у дворишту, на месту некадашњег Лакановог подрума...

Драги Илић Лакан, умро је седамдесетих година у ужичкој болници, везан за кревет, у халуцинацијама. Када је умирао викао је толико гласно да га је чула цела ужичка болница.

То су били они који су овој земљи донели републику, укинули монархију, они који су сами себе прогласили "ослободиоцима" и они на којима данас почива један нездрави, неефикасан, социјалистички и тирански систем.

На слици: жртве једног од првих комунистичких стрељања у Београду, новембра 1944-е. Фотографисао Риста Марјановић.

Текст преузет од Hadzi Milos Marinkovic.

https://www.facebook.com/309460306627/posts/10157348276236628?d=n&sfns=mo

Koreni ove države...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 21, 06:20:43 PM 2019,
Ne osuđujem, samo je nekako... Istorijski.

(https://i.redd.it/j5zgpvnxxox31.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 21, 11:49:17 PM 2019,
Ovo je novo desavanja ali... nesto se desava https://www.reuters.com/article/us-serbia-russia-intelligence/serbia-probes-video-purportedly-showing-russian-spy-handing-cash-to-serbian-agent-idUSKBN1XU1ZE

Kasiraju Srbi rusiju
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 22, 12:21:06 PM 2019,
Ovo je novo desavanja ali... nesto se desava https://www.reuters.com/article/us-serbia-russia-intelligence/serbia-probes-video-purportedly-showing-russian-spy-handing-cash-to-serbian-agent-idUSKBN1XU1ZE

Kasiraju Srbi rusiju

Ruska posla.

Pazi šta je Mizes 1927. napisao o onome što rade. Još je tada bila njihova "drevna tradicija":

Nor does this mean that the Russians ought to be  prohibited  from  spreading  their  propaganda  and  distributing  bribes the  way  the  Czars  did  throughout  the  world. If  modern  civilization were  unable  to  defend  itself  against  the  attacks  of  hirelings,  then  it could  not,  in  any  case,  remain  in  existence  much  longer.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 22, 10:22:44 PM 2019,

Ruska posla.

Pazi šta je Mizes 1927. napisao o onome što rade. Još je tada bila njihova "drevna tradicija":

Nor does this mean that the Russians ought to be  prohibited  from  spreading  their  propaganda  and  distributing  bribes the  way  the  Czars  did  throughout  the  world. If  modern  civilization were  unable  to  defend  itself  against  the  attacks  of  hirelings,  then  it could  not,  in  any  case,  remain  in  existence  much  longer.

Odlicno  receno. Ruska kultura je kao i srpska - sacuvaj boze.

Elem, ja mislim da je ovo pripremanje srpske javnosti za vucicevo okretanje ka EU i kasiranje odnosa sa rusijom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 02:09:42 AM 2019,
@Mladen M
Sta znaci ova rec “kasiranje”?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 23, 08:04:37 AM 2019,
@Mladen M
Sta znaci ova rec “kasiranje”?

Odbacivanje, odbijanje, odvajanje. U smislu nece vise da budu toliko bliski sa rusijom. Spremaju narod da se privikne na to.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 08:36:33 AM 2019,
@Mladen M
Sta znaci ova rec “kasiranje”?

Odbacivanje, odbijanje, odvajanje. U smislu nece vise da budu toliko bliski sa rusijom. Spremaju narod da se privikne na to.

Joj, ja tesko u to mogu poverovati. Pre ce biti to u dogovoru i pod pokroviteljstvom KGB “majke”
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 23, 10:05:49 AM 2019,

Joj, ja tesko u to mogu poverovati. Pre ce biti to u dogovoru i pod pokroviteljstvom KGB “majke”

Ne verujem da je to u pitajnu, rusija je postala poprilicno jadna na svakom nivou, jedino se na vojnom drzi koliko toliko.
Znaju politicari gde je kajmak, a nema ga nesto u Rusiji vise...sada je u Briselu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 10:46:26 AM 2019,

Joj, ja tesko u to mogu poverovati. Pre ce biti to u dogovoru i pod pokroviteljstvom KGB “majke”

Ne verujem da je to u pitajnu, rusija je postala poprilicno jadna na svakom nivou, jedino se na vojnom drzi koliko toliko.
Znaju politicari gde je kajmak, a nema ga nesto u Rusiji vise...sada je u Briselu.

Rusija je garant strukturama u Srbiji da ce komunizam i sve sto ide s tim zlom opstati. I dok god nam komunjare budu na vlasti, ti odnosi ce biti “bratski”. Evo, pazi vest...
http://rs.n1info.com/Vesti/a546300/Ruski-ambasador-o-ruskom-spijunu-u-Srbiji.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 10:50:59 AM 2019,
Vucic saradjuje sa Zapadom samo koliko mora, da zadovolji njihove interese na ovom podrucju. Ne pada mu ni na kraj pameti da napravi pravnu drzavu i slobodno trziste po uzoru na kapitalizam. A to kako mi zivimo Zapad bas briga.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 23, 12:11:45 PM 2019,
Vucic saradjuje sa Zapadom samo koliko mora, da zadovolji njihove interese na ovom podrucju. Ne pada mu ni na kraj pameti da napravi pravnu drzavu i slobodno trziste po uzoru na kapitalizam. A to kako mi zivimo Zapad bas briga.

Ne pada na pamet ni zapadnjacima, vidis da gledaju da prosire drzani moc i uticaj i svoju vlast sto vise mogu. Ne vole Trudo, ni birokrate iz Brisela, ni socijalisti iz Norveske - kapitalizam. Vole moc i vlast i kontrolu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 23, 01:50:28 PM 2019,

Joj, ja tesko u to mogu poverovati. Pre ce biti to u dogovoru i pod pokroviteljstvom KGB “majke”

Ne verujem da je to u pitajnu, rusija je postala poprilicno jadna na svakom nivou, jedino se na vojnom drzi koliko toliko.
Znaju politicari gde je kajmak, a nema ga nesto u Rusiji vise...sada je u Briselu.

Rusija je garant strukturama u Srbiji da ce komunizam i sve sto ide s tim zlom opstati. I dok god nam komunjare budu na vlasti, ti odnosi ce biti “bratski”. Evo, pazi vest...
http://rs.n1info.com/Vesti/a546300/Ruski-ambasador-o-ruskom-spijunu-u-Srbiji.html

Ljudi na vlasti u Srbiji definitivno nisu komunisti.

Ako su nešto (osim kriminalne interesne grupe), onda su nacionalisti i šovinisti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 23, 05:27:51 PM 2019,
Vucic saradjuje sa Zapadom samo koliko mora, da zadovolji njihove interese na ovom podrucju. Ne pada mu ni na kraj pameti da napravi pravnu drzavu i slobodno trziste po uzoru na kapitalizam. A to kako mi zivimo Zapad bas briga.

Nije tačno da ih je "baš briga", voljni su da pomognu onome što bi ovde značilo slobodu i vladavinu prava, kao što su već i pokazali. Njihovi (famozni i ozloglašeni) interesi na ovom području su da ne bude rat i da se normalno radi, trguje, putuje itd. Za tu svrhu je veoma poželjno da na vlasti u Srbiji ne bude preveliki nacionalistički mentalac, ali su voljni da rade (zato što je for the best) sa onim što im se stavi na sto, pa taman se ovde izglasao Aleksandar Vučić (ili gora budala).

Sve u svemu, Zapadni interesi su poslednja stvar koje normalan svet ovde ima da se boji.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 07:10:44 PM 2019,
Vucic saradjuje sa Zapadom samo koliko mora, da zadovolji njihove interese na ovom podrucju. Ne pada mu ni na kraj pameti da napravi pravnu drzavu i slobodno trziste po uzoru na kapitalizam. A to kako mi zivimo Zapad bas briga.

Ne pada na pamet ni zapadnjacima, vidis da gledaju da prosire drzani moc i uticaj i svoju vlast sto vise mogu. Ne vole Trudo, ni birokrate iz Brisela, ni socijalisti iz Norveske - kapitalizam. Vole moc i vlast i kontrolu.
Slazem se potpuno ali ipak je tamo mnogo veci stepen slobode i trzisna ekonomija nego kod nas.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 07:12:17 PM 2019,

Joj, ja tesko u to mogu poverovati. Pre ce biti to u dogovoru i pod pokroviteljstvom KGB “majke”

Ne verujem da je to u pitajnu, rusija je postala poprilicno jadna na svakom nivou, jedino se na vojnom drzi koliko toliko.
Znaju politicari gde je kajmak, a nema ga nesto u Rusiji vise...sada je u Briselu.

Rusija je garant strukturama u Srbiji da ce komunizam i sve sto ide s tim zlom opstati. I dok god nam komunjare budu na vlasti, ti odnosi ce biti “bratski”. Evo, pazi vest...
http://rs.n1info.com/Vesti/a546300/Ruski-ambasador-o-ruskom-spijunu-u-Srbiji.html

Ljudi na vlasti u Srbiji definitivno nisu komunisti.

Ako su nešto (osim kriminalne interesne grupe), onda su nacionalisti i šovinisti.

Ma zovi ih kako hoces, ista je to fela u sustini, samo menjaju nazive i poneku boju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 23, 07:17:37 PM 2019,
Vucic saradjuje sa Zapadom samo koliko mora, da zadovolji njihove interese na ovom podrucju. Ne pada mu ni na kraj pameti da napravi pravnu drzavu i slobodno trziste po uzoru na kapitalizam. A to kako mi zivimo Zapad bas briga.

Nije tačno da ih je "baš briga", voljni su da pomognu onome što bi ovde značilo slobodu i vladavinu prava, kao što su već i pokazali. Njihovi (famozni i ozloglašeni) interesi na ovom području su da ne bude rat i da se normalno radi, trguje, putuje itd. Za tu svrhu je veoma poželjno da na vlasti u Srbiji ne bude preveliki nacionalistički mentalac, ali su voljni da rade (zato što je for the best) sa onim što im se stavi na sto, pa taman se ovde izglasao Aleksandar Vučić (ili gora budala).

Sve u svemu, Zapadni interesi su poslednja stvar koje normalan svet ovde ima da se boji.

Ova prica gore je bila u kontekstu odnosa Srbije i Rusije.Moja poenta je da se Vucic nikada nece stvarno okrenuti Zapadnim vrednostima, samo koliko mora jer su njegovi duhovni oci ruske komunjare.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 23, 08:27:34 PM 2019,
Vucic saradjuje sa Zapadom samo koliko mora, da zadovolji njihove interese na ovom podrucju. Ne pada mu ni na kraj pameti da napravi pravnu drzavu i slobodno trziste po uzoru na kapitalizam. A to kako mi zivimo Zapad bas briga.

Nije tačno da ih je "baš briga", voljni su da pomognu onome što bi ovde značilo slobodu i vladavinu prava, kao što su već i pokazali. Njihovi (famozni i ozloglašeni) interesi na ovom području su da ne bude rat i da se normalno radi, trguje, putuje itd. Za tu svrhu je veoma poželjno da na vlasti u Srbiji ne bude preveliki nacionalistički mentalac, ali su voljni da rade (zato što je for the best) sa onim što im se stavi na sto, pa taman se ovde izglasao Aleksandar Vučić (ili gora budala).

Sve u svemu, Zapadni interesi su poslednja stvar koje normalan svet ovde ima da se boji.

Ova prica gore je bila u kontekstu odnosa Srbije i Rusije.Moja poenta je da se Vucic nikada nece stvarno okrenuti Zapadnim vrednostima, samo koliko mora jer su njegovi duhovni oci ruske komunjare.

Sa njima će da sarađuje koliko mora, jasno :)

Samo što je i tu nadmudren...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on November 23, 10:15:19 PM 2019,

Ljudi na vlasti u Srbiji definitivno nisu komunisti.

Ako su nešto (osim kriminalne interesne grupe), onda su nacionalisti i šovinisti.

jedno ne iskljucuje drugo, kolektivizmi i diktatori idu ruku pod ruku.

tudjaman - partizan
Seslje - istaknuti clan komunisticke omladine
Arkan - ubica udbe
gotovina - ubica francuske sluzbe verovatno i udbe.
Mladic - komunisticki komandant koji je srpskim dobrovoljcima u pocetku rata skidao kokarde... da biposle mesec dana kada je skontao da su isti kao on i sam stavio jednu.

itd...obrazac se ponavlja. Isti je to psihicki sklop.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 25, 12:48:21 PM 2019,
US Envoy: 'We want Balkans where borders and democratic values are respected'

(https://rs.n1info.com/Picture/292271/jpeg/entoni-godfri-tanjug.jpg)

The new US ambassador to Serbia, Anthony Godfrey, said America's goal is to encourage dialogue between Belgrade and Pristina and to point out how much people in the region would benefit from finding a solution to the Kosovo problem.

"My job is to improve Serbia-US relations, but also to work in the interests of my country in the Balkans, and the interest of America is to make the Western Balkans a place of stability and prosperity, where democratic values are respected, where countries respect borders and have good relations," Godfrey said in an interview with Radio Television of Serbia.

He emphasized that this is the best way to the European Union, and that is why his goal is to use all the energy and means of the US embassy in Belgrade to help Serbia achieve its goal - which is the EU membership.

He noted that the French decision to block the beginning of negotiations with Northern Macedonia and Albania was a bad signal, but that his Brussels colleagues assured him that the accession policy has not changed completely and that the Union's expansion is engraved in its founding documents.

http://rs.n1info.com/English/NEWS/a546578/US-Envoy-We-want-Balkans-where-borders-and-democratic-values-are-respected.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 29, 02:47:41 PM 2019,
Ovakve stvari više govore o stanju u Srbiji od bilo koje ekonomske analize ili eksperta: drugarici su pre neki dan ukrali dva para cipela, koje je ostavila ispred kuće. Ona i dečko misle da je to uradila žena kojoj čuvaju psa.


To je neizmerna beda, duhovna i materijalna.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 30, 05:47:50 PM 2019,
(https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-nationalism-is-an-infantile-disease-it-is-the-measles-of-mankind-albert-einstein-8-73-30.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 30, 06:55:37 PM 2019,
Ovakve stvari više govore o stanju u Srbiji od bilo koje ekonomske analize ili eksperta: drugarici su pre neki dan ukrali dva para cipela, koje je ostavila ispred kuće. Ona i dečko misle da je to uradila žena kojoj čuvaju psa.


To je neizmerna beda, duhovna i materijalna.

Pa jeste beda ali na zalost nije samo srpska. Ta bi verovatno krala toalet papir u skoli kao cistacica isto kao i sve one stvarcice  iz prve klase kojom bi se vozila kao americka kongresmenka.

Bas sam neki dan citala statistike o kradjama po hotelima, avionima... kada su uhvatili nekog kineskog multimilionera koga su pretresli na izlasku iz super luksuznog hotela...

Ali ne treba se udubljivati u te stvari, nekako se covek kontaminira.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 30, 07:03:47 PM 2019,
@Florenntina

Uh, pa ti si tek na prvom stadijumu po pitanju ove katastrofe u Srbiji. Ja sam negde između četvrtog i petog.

(https://d2y1pz2y630308.cloudfront.net/20831/pictures/2018/8/5-STAGES%20OF%20GRIEF-1.png)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 30, 07:07:07 PM 2019,
Boze me oprosti, ali ja sam imala celu seriju fotografija sa seminara na koje sam isla redovno po Srbiji dok sam radila kao poreski savetnik za jednu stranu kompaniju.

Nazvala sam je “Horda gladnih teta iz racunovodstva”. Ti izrazi lica dok posmatraju, biraju hranu i jedu su bili toliko upecatljivi da se nisam mogla suzdrazti da ih ne slikam. Posle me bilo sramota sto sam to radila pa sam ih mislim pobrisala...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 30, 07:24:32 PM 2019,
Boze me oprosti, ali ja sam imala celu seriju fotografija sa seminara na koje sam isla redovno po Srbiji dok sam radila kao poreski savetnik za jednu stranu kompaniju.

Nazvala sam je “Horda gladnih teta iz racunovodstva”. Ti izrazi lica dok posmatraju, biraju hranu i jedu su bili toliko upecatljivi da se nisam mogla suzdrazti da ih ne slikam. Posle me bilo sramota sto sam to radila pa sam ih mislim pobrisala...

Pa to je ta ljudska beda, duhovna. Gladne oči...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on November 30, 07:51:50 PM 2019,
Pa jeste, tako sam i ja mislila. Ali kada pogledas, za razliku od one kradje cipela gore, ovo nije nemoralno, nije greh. Istina je da su ostavljali pune tanjire hrane iza sebe jer su uzimali mnogo vise nego sto im treba itd.

Ali opet...nekako i razumem i zao mi je i gadi mi se i nervira me i smesno mi je (zbog toga sam btw. i napravila fotke). Ne znam...

U tom vrtlogu osecanja, ipak treba ostati racionalan. Ako nesto nije nemoralno, treba se sacuvati osude koliko god nam se ne svidjalo. Eto, tako nekako sam razresila tu “pricu” i odlucila da se ubuduce suzdrzim od osuda ovog tipa. Zato me kasnije bilo i malo sramota zbog fotografisanja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on November 30, 08:37:14 PM 2019,
U pravu si, to nije za osudu, nego žalost. Ne osuđujem nikoga od tih ljudi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 02, 11:21:18 PM 2019,
Ne znam koliko pratite, ali ove godine je bio veliki skandal oko dodele Nobelove nagrade iz književnosti, zato što ju je dobio čovek (Austrijanac Peter Handke) koji je negirao srpske zločine iz 1990ih i prisustvovao sahrani slobodana miloševića. Neki ljudi iz Nobel komiteta su podneli ostavke, slana su pisma izvinjenja ovde i onde, svi mediji su izveštavali itd.

Realnost je da su Srbi i Srbija u svetu ozloglašeni i sinonimni za zločine protiv čovečnosti i etničko čišćenje (=genocid).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 02, 11:49:18 PM 2019,
Ne znam koliko pratite, ali ove godine je bio veliki skandal oko dodele Nobelove nagrade iz književnosti, zato što ju je dobio čovek (Austrijanac Peter Handke) koji je negirao srpske zločine iz 1990ih i prisustvovao sahrani slobodana miloševića. Neki ljudi iz Nobel komiteta su podneli ostavke, slana su pisma izvinjenja ovde i onde, svi mediji su izveštavali itd.

Realnost je da su Srbi i Srbija u svetu ozloglašeni i sinonimni za zločine protiv čovečnosti i etničko čišćenje (=genocid).

Да бре, јер остатак света, укуљчујући Свети Запад, није уопште чинио и не чини злочине против човечности, геноциде и остало. Све сами анђели небески, само Срби ђаволи...

Ај се бре мало одлепи од тог аутошовинизма, тотално ћеш се отровати.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 03, 12:57:12 AM 2019,
Nezahvalno je pricati u kategorijama Zapad i Mi. Jer Zapad su i Klintonovi i Tramp. Mi smo i Slobodan Milosevic/AV ali i svi oni gradjani koji su demostrirali protiv Milosevica i oni koji danas to rade protiv Vucica. Tako da mi ta neka indirektna teza da smo “najgori od sve dece” nikako ne pije vodu. Evo pogledaj i danas konkretno, i u HR i u BiH je sto puta veca nacionalna netrpeljivost nego u Srbiji ako je to uopste vise vazno jer se svi jednako batrgaju u bedi i korupciji dok se stanovnistvo iseljava...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 01:05:39 AM 2019,
Ne znam koliko pratite, ali ove godine je bio veliki skandal oko dodele Nobelove nagrade iz književnosti, zato što ju je dobio čovek (Austrijanac Peter Handke) koji je negirao srpske zločine iz 1990ih i prisustvovao sahrani slobodana miloševića. Neki ljudi iz Nobel komiteta su podneli ostavke, slana su pisma izvinjenja ovde i onde, svi mediji su izveštavali itd.

Realnost je da su Srbi i Srbija u svetu ozloglašeni i sinonimni za zločine protiv čovečnosti i etničko čišćenje (=genocid).

Да бре, јер остатак света, укуљчујући Свети Запад, није уопште чинио и не чини злочине против човечности, геноциде и остало. Све сами анђели небески, само Срби ђаволи...

Ај се бре мало одлепи од тог аутошовинизма, тотално ћеш се отровати.

Ajde pročitaj tekst i probaj da stekneš drugačiji utisak od onog što sam (zaista) napisao, po mogućstvu bez ovakvih "emotivnih ispada":

https://www.theguardian.com/books/2019/dec/02/nobel-prize-for-literature-hit-by-fresh-round-of-resignations
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 01:16:57 AM 2019,
Nemanji Vidiću su skandirali "he comes from Serbia, he'll f***in murder ya":

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 03, 10:16:07 AM 2019,
Да бре, јер остатак света, укуљчујући Свети Запад, није уопште чинио и не чини злочине против човечности, геноциде и остало. Све сами анђели небески, само Срби ђаволи...

Ај се бре мало одлепи од тог аутошовинизма, тотално ћеш се отровати.

A do juce se pricalo da je nazi :P
Sveti zapad jeste cinio zlocine protiv covecnosti (ko i svi ostali) ali je za razliku od rupcaga kao sto je Srbija sveti zapad doprineo nesto covecanstvu, kao kompletna civilizacija.
Sta smo mi (srbi kao civilizacija) doprineli?

Tesla? Morao da bezi za ameriku.
Pupin? Morao da bezi za ameriku.
Milankovic? Isto pobegao negde nisam siguran gde sve tacno.

Al zato zlato u odbojci bajo moj. :)))

I na kraju pogledaj sve sto nam se desava? Ko je odgovoran za to? Zapad? Istok? Ne. Srbi i Srpska kultura. Za sve sto nam se desava.

Jebote imali smo 50 godina Tita i komunizma, morali smo da svercujemo rokenrol ploce jer su bile zabranjene, dzins farmerke i modu krisom uvozili kroz hrvatsku, zaposljavalo se preko stranke kao sto se danas zaposljava preko stranke, politicari imali totalnu kontrolu kao sto danas imaju totalnu kontrolu i dan danas imas ljude koji zive u mitomaniji kako je to bilo super, mogao si spavati na klupi... drugim recima "SAMO PRAVI DIKTATOR DA NAM DODJE OPET OVAJ DIKTATOR NAM NE VALJA"

Mislim Juantio brate mili, mi se medjusobno mnogo toga ne slazemo, ali svi se slazemo o vaznosti slobodnog trzista i sto je vece moguce ogranicenosti i podele vlasti.... koliko Srba je totalno protiv toga ono, kao da su najgore ideje na svetu????
Pa znas li koliko programera me je pre nekih 5-6-10 godina prozivalo zbog moje libertarijanske price o porezima, i kako te "ekonomske price nisu tacne jer ljudi nisu 100 % racionalni" i ostalo...
I evo danas kada je krenula drzava da ih koka sa porezima, svi postase libertarijanci.

Pogledaj Pouke, tamo se javljaju redovno ljudi sa komunjarskim idejama, koje prolaze kao dobar dan. Imas coveka koji ima nik STALJINOVO UNUCE, i taj nik je totalno okej. Ajd da stavis nik 'Hitlerovo unuce', kako ces da prodjes?

Koliko si pisao Obiju i ostalima o Venecueli, i latinosima? I koga oni krive? Krive ameriku za ona sranja koja im je uradio onaj diktatorski govnar.

To su Juanito Srbi i Srbija, to je nas mentalitet, nase neznanje, nase neobrazovanje i nepismenost.

Svaka evropska zemlja ima jaku partiju za koju bi i ja i ti mogli da glasamo. Imaju pro-kapitalisticke liberale. Jedino Srbija nema. Imala je ustvari, Radulovica. Ali kako je on prosao? Pa ljudima kao Rylah je bio glavni trn u oku na osnovu nekih novinskih clanaka koje je servirao Rylah da bi sam sebi samocestitao kako je genijalan jer je sve provalio, u isto vreme taj isti Rylah nije progovorio 20 reci sve ukupno protiv vucica.

Njih sam naveo jer su oni reprezentacija Srbina. Oni su Srbija. I dok oni drze te stavove koje drze (ne njih dvojica konkretno nego gomila u Srbiji) nama ce autoshovinizam da bude jedini odgovor.

2019 godina je. I dalje imas ljude koji cvrsto veruju da je Djindjic rekao da "amerikanci treba da bombarduju Srbiju".

Srbi moraju pod HITNO da shvate da imamo retardiranu kulturu i da treba da je menjamo da se ugledamo vise na Svajcarce, Amerikance, Madjare, Britance, Holandjane pa i Nemce. Da ima dosta toga sto moze da naucimo i pokupimo od tih kultura. Fak it, i poljaci i cesi znaju vise nego mi.

Ali u cemu se mi ugledamo na evropljane? Ne u tome da legalizujemo marihuanu da ne bacaju decu koja puse biljku u celije kao da su najgori zlocinci, vec u tome da se zabrani pusenje u kaficima. To je goruca tema.

Ne pricamo o tome kako nas drzava pljacka u porezima, kako imamo gorivo koje je TRODUPLO SKUPLJE NEGO U AMERICI - vec o kosovu.
Ne pricamo o tome kako je vlast jako centralizovano, kako sudstvo nije nezavisno vec o FER IZBORIMA.

Pa sad su se setili tadicevci da pricaju o fer izborima? Ja sam za tog Tadica glasao i to mi je najveca greska u zivotu. Covek je imao svaku priliku da sredi sve te probleme, nije uradio ama bas nista.
Zato sam glasao za njega? jer sam bio deo Srpske kulture, hvala bogu na na internetima pa sam malo visenaucio o stvarima.

Sasa Jankovic, stari favorit - o cemu prica on po svojim stranackim pamfletima. O POLNOJ JEDNAKOSTI. To mu je bilo TOP GORUCE PITANJE. Zene nisu jednake sa muskarcima. Alo druze, mladi odlaze iz zemlje, nemaju sta da jedu, nemaju sta da rade - ti pricas o POLNOJ jEDNAKOSTI.

Okacim na civiluk i Srbiju sa takvim Srbima.


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 01:12:34 PM 2019,
Да бре, јер остатак света, укуљчујући Свети Запад, није уопште чинио и не чини злочине против човечности, геноциде и остало.

Ajde... :)

A ko, gde i kad je to radio? Germanski nacional-socijalisti? Ili Švedska i SAD?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 01:55:46 PM 2019,
Kad lokalni nacionalisti kažu "autošovinista" ili "Srbomrzac", to je kao kad američke levonjare kažu "rasista" ili "seksista".

Ista pojava i isti ljudi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 03, 04:15:34 PM 2019,
I na licnom planu, da bi uopste napredovao u bilo cemu covek mora da bude sposoban da sebe sagleda realno. Bez obzira koliko bolno bilo. To je prvi korak u bilo cemu. Samo-sagledavanje.

Sto se ove skore istorije tice, Srbi apsolutno ne zele da se suoce "sa sobom". Iako to "sa sobom" nije licno nego sa tadasnjom drzavom i postupcima njenih celnika. Toliko se Srbi identifikuju sa kolektivnim, toliko nemaju sposobnost da razluce pojedinacno od kolektivnog... Brate mili, cak nije to tvoja licna krivica pa da imas toliki psiholoski problem da sagledas realno. To je stvarno neverovatno. I to sprecava bilo kakav napredak. Ne moze da se ide dalje uopste.

Srbi pate od uzasne kolektivne neuroze koja se sad evo vec prenosi na nove generacije. Srbin se identifikuje sa svojim vodjama, potiskuje "krivicu" koja uopste nije njegova licna krivica i brani se od nje providnim izmisljenim pricama. Reaguje emotivno na svaku misao koja ga "boli" iako nema nikakvog razloga da ga "boli".

A najtuznije od svega je sto za to nema nikakve potrebe. Vecina mladjih od 50 godina danas sa svim tim nema apsolutno nikakve veze, ni odgovodnost. Moze komotno da vidi Srbiju i njene lidere onakve kakvi su bili i jesu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 03, 05:26:15 PM 2019,
Ja priznajem Srbiji autodestruktivnost, to su cinjenice. Mi najbolje znamo kako nam je bilo i sa Milosevicem i sa Vucicem danas i svim onim pre i izmedju (ovo sto @Mladen prica). Mislim da o tome treba da se razgovara i razmislja, suocava itd.

Medjutim, takodje smatram da to ne treba mesati ili stavljati pod istu “kapu” sa destruktivnoscu prema drugim narodima pa jos ici toliko daleko i porediti je sa nacistickom Nemackom ili npr. skorijim nesrecama koje su Klintonovi sejali po svetu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 03, 05:36:16 PM 2019,
Poredjenje uglavnom koriste ljudi kao psiholoski mehanizam da izbegnu osecaj krivice.

Nema sta da se poredi uopste, nije tu pitanje "ko je gori". Nego je pitanje da Srbi rasciste sa svojim problemima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 05:50:06 PM 2019,
A i niko nije rekao "Srbi su najgori".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 03, 06:22:53 PM 2019,
Pa evo ako razmisljamo o pojedincu, npr. oce neko da vezba, skine kilazu i popravi fizicki izgled.

I onda krene da razmislja - Pera je deblji od mene, Djura izgleda bolje od mene, Milenko je visi... Sta ima od toga? Nista. Ako oce da nesto popravi mora da stane na vagu i izmeri koliko kila ima pa krene da vezba. Nista mu ne pomaze "uporedjivanje".

Isto i ovde - sta koji q ima veze sta su radili ovi i oni? Nema nikakve. Problem je sto Srbi nikako da sagledaju svoje greske i samo ih ponavljaju.

Ali, mislim... zaludan je to poso. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 03, 07:12:52 PM 2019,
Sto se ove skore istorije tice, Srbi apsolutno ne zele da se suoce "sa sobom". Iako to "sa sobom" nije licno nego sa tadasnjom drzavom i postupcima njenih celnika. Toliko se Srbi identifikuju sa kolektivnim, toliko nemaju sposobnost da razluce pojedinacno od kolektivnog... Brate mili, cak nije to tvoja licna krivica pa da imas toliki psiholoski problem da sagledas realno. To je stvarno neverovatno. I to sprecava bilo kakav napredak. Ne moze da se ide dalje uopste.

Мислиш као што су се Хрвати суочили са собом и тако суочени и очићени ушли у ЕУ и наставили да буду без проблема део западне цивилизације?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 03, 07:16:25 PM 2019,
"... И зато питам све оне које је безумље захватило: зашто се борите? За чији рачун? Ви слушате сиренске гласове Лондона и Москве и некакве станице Шумадије, која је у ствари у Египту и из које туђински плаћеници, безбедни и сигурни, за рачун својих госа злочиначки шаљу свој народ у смрт! Знате ли ви, ко вас и зашто, оданде наговара да голоруки устајете против окупатора? Мислите ли да можете нешто учинити?
Ништа. Изгинућемо лудо, јер ће доћи једна за другом казнена експедиција.
Слистиће ваша села, попалиће шуме, поубијаће у тој борби целе ваше породице. Невини ће страдати, исто као безумници и злочинци. Однеће вам сву храну. Са чиме ћете дочекати зиму?
Зар нисте могли са милион бајонета, са хиљадама топова да сачувате земљу, а сада мислите са неколико пушака да отерате окупатора, који је победио све војске Европе! Зар верујете, да ће шака безумних пљачкаша и паликућа моћи да учини нешто против многобројних дивизија, које довозе авионима, борним колима?
Ко вас тера обезоружане у смрт, у пропаст? Они који сваког дана дрече на радију из Лондона, Москве, Каира и Јерусалима!
Они то морају, да би безбедно у далеком свету живели. Они продају крв свога народа!
Где је била Енглеска у априлу? Зашто није дошла вама у помоћ? Ниједан Енглез није хтео да погине за спасавање Југославије, исто онако као што није хтео да дође ни 1915. године у помоћ Србији...
А где је била та силна Совјетска Армија? Зашто нам она не помаже у априлу, но остадосмо сами самцати пред најјачом војском на свету, која нас прегази као олуја!
А сада? Ако вас ништа друго није могло убедити како очајно стоје и
Совјетска Русија и Енглеска, то је овај злочиначки позив из Лондона и Москве, да их обезоружани Срби спасавају. Енглези ниједног јединог војника неће да жртвују да би олакшали Совјетској Русији, а траже да ви устајете на оружје, да би вас одмах окупатор слистио са земље, да у вашој ојађеној отаџбини не никне ни трава и да не буде више Србина! ... "

Одломак из говора Милана Недића из 12. октобра 1941. године.

Какво мишљење имате о Милану Недићу?

https://www.facebook.com/114822496546309/posts/161610038534221?d=n&sfns=mo

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 03, 07:20:26 PM 2019,
Уосталом, кад је Обмана мого да добије Нобелобу награду и нико није дао отказ због те срамоте, може ваљда и Хандке. Нарочито зато што ју је добио за књижевност, а не за своја политичка обећања супротна од каснијих дела, као овај први злочинац.

Могли би и Диланову награду да доведу у питање јер је и он имао спорне изјаве о Србима и Хрватима. Свашта.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 03, 07:22:25 PM 2019,
Хајде, будите искрени према себи. Шта је већи проблем и срамота запада: Нобелова награда за књижевност Хандкеа или чланство ове и овакве Хрватске у ЕУ?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on December 03, 07:58:43 PM 2019,
Srpski problem nije nacionalizam nego partizanshtina (u svim izdanjima, ukljucujuci i kafanski 'nacionalizam' i geopoliticke price). Mi sa Titom bre nismo raskrstili, ni sa izdajom Draze, ni sa izdajom i demonskom mrznjom prema ogromnom broju uglednih domacina, preduzetnika i svakom od nas ko je imao vise, bilo da je znanje ili bogatstvo. Medju nama samima samo prema siledzijama imamo razumevanja pa cak i postovanja, a prema zdravim samostalnim ljudima prezir, mrznju i zavist. I ta bolestina se uvukla u sve do jedne porodice u Srbiji. Dok se sa tim ne suocimo, nema napred. Dok ne raskrstimo sa partizanstinom u sopstvenim porodicama, nema nista. I dok se ne suocimo sa cinjenicom da Milosevic nije bio nikakav "nacionalista" nego fanaticni cistokrvni komunista, partizanska nakaza. To sto je u svoje marksisticko blato uvukao srpsko rodoljublje je samo diverzija, ali iz te dezorijentisanosti se valja iscupati.

Neprijatelj civilizacije danas na celom svetu su komunisti. Zapad to prepoznaje, ovde je najaktuelnija, najzustrija bitka upravo protiv socijalizma. A kod nas kad to spomenese odma ide odgovor "ma kakvi komunisti te spopali u 21. veku, to je odavno proslo". A ne da nije proslo nego je aktuelnije nego ikad, i to narocito kod nas, daleko daleko vise nego na zapadu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 08:44:46 PM 2019,
Хајде, будите искрени према себи. Шта је већи проблем и срамота запада: Нобелова награда за књижевност Хандкеа или чланство ове и овакве Хрватске у ЕУ?

Sa obzirom da je Srbija protiv te iste Hrvatske vodila agresivni rat pre 25-30 godina i da sama slične probleme ima bar u jednakoj meri, možda bi bilo bolje da ne spominjemo tu zemlju u ovakvom osuđivačkom kontekstu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 08:47:26 PM 2019,
Какво мишљење имате о Милану Недићу?

Kaže Mizes :

There were and are pro-Nazi parties all over the world. Every European country has its Quislings. Quislings commanded armies whose duty it was to defend their country. They capitulated ignominiously; they coöperated with invaders; they had the impudence to style their treachery true patriotism.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 03, 09:05:09 PM 2019,
https://goo.gl/maps/Si146UgmkHCf4QFC6
(ukljuci satelit)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on December 03, 09:16:42 PM 2019,
https://goo.gl/maps/Si146UgmkHCf4QFC6
(ukljuci satelit)

I onda vidis kome sluzi DB dan-danas
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 03, 09:32:26 PM 2019,
Хајде, будите искрени према себи. Шта је већи проблем и срамота запада: Нобелова награда за књижевност Хандкеа или чланство ове и овакве Хрватске у ЕУ?

Sa obzirom da je Srbija protiv te iste Hrvatske vodila agresivni rat pre 25-30 godina i da sama slične probleme ima bar u jednakoj meri, možda bi bilo bolje da ne spominjemo tu zemlju u ovakvom osuđivačkom kontekstu.

Мого си одма рећи да тролујеш, да не губим време на глупости.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 09:34:26 PM 2019,
Хајде, будите искрени према себи. Шта је већи проблем и срамота запада: Нобелова награда за књижевност Хандкеа или чланство ове и овакве Хрватске у ЕУ?

Sa obzirom da je Srbija protiv te iste Hrvatske vodila agresivni rat pre 25-30 godina i da sama slične probleme ima bar u jednakoj meri, možda bi bilo bolje da ne spominjemo tu zemlju u ovakvom osuđivačkom kontekstu.

Мого си одма рећи да тролујеш, да не губим време на глупости.

You got it, kid.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 03, 10:05:05 PM 2019,
https://eleftheria.rs/index.php?topic=286.msg8416#msg8416
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 10:18:23 PM 2019,
https://eleftheria.rs/index.php?topic=286.msg8416#msg8416

Ne znam šta si hteo da kažeš, ali ne mogu zločini nad Srbima u WW2 da budu opravdanje da se 1991. nasilno ne da Hrvatskoj da se odvoji od SFRJ.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 03, 10:22:52 PM 2019,
https://goo.gl/maps/Si146UgmkHCf4QFC6
(ukljuci satelit)

I onda vidis kome sluzi DB dan-danas

Pa ta banda nikad nije unistena i zamenjena. To su jos uvek komunisticki zlikovci i njihovi naslednici. Odatle i rehabilitacija onog zlikovca...

A ovaj "park" im je stvarno... da ne poverujes.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 03, 10:25:03 PM 2019,
Мислиш као што су се Хрвати суочили са собом и тако суочени и очићени ушли у ЕУ и наставили да буду без проблема део западне цивилизације?

Pa ko da si hteo da dokazes ono sto sam prethodno napisao... :)

Mislim, stvarno - kakve veze ima sta rade Hrvati? Ovde se radi o tome sta mi moze/treba da radimo radi svoje dobrobiti.

Ovo ti je ko da si reko - eno Pera ima 150 kila, sta ima ja da se mucim i vezbam kad imam samo 149. Ako su Hrvati glupi, sto mi da budemo pametni... Takva logika Srbe i drzi tu gde su.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 03, 10:40:01 PM 2019,
Мислиш као што су се Хрвати суочили са собом и тако суочени и очићени ушли у ЕУ и наставили да буду без проблема део западне цивилизације?

Pa ko da si hteo da dokazes ono sto sam prethodno napisao... :)

Mislim, stvarno - kakve veze ima sta rade Hrvati? Ovde se radi o tome sta mi moze/treba da radimo radi svoje dobrobiti.

Ovo ti je ko da si reko - eno Pera ima 150 kila, sta ima ja da se mucim i vezbam kad imam samo 149. Ako su Hrvati glupi, sto mi da budemo pametni... Takva logika Srbe i drzi tu gde su.

Po čemu su Hrvati glupi? Članovi su EU i NATO, prosečna plata je 2 puta veća nego u Srbiji, rule of law jači nego u Srbiji... Odatle samo mogu da idu napred.

Ako Srbija ima 149kg, Hrvatska ima 110kg.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on December 03, 10:41:15 PM 2019,
Quote
Pa ta banda nikad nije unistena i zamenjena. To su jos uvek komunisticki zlikovci i njihovi naslednici. Odatle i rehabilitacija onog zlikovca...

A ovaj "park" im je stvarno... da ne poverujes.
Apsolutno. Jel vidis tu trokraku zgradu pored? To je centrala DB-a ;)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 03, 11:00:31 PM 2019,
A po čemu su Hrvati glupi? Članovi su EU i NATO, prosečna plata je 2 puta veća nego u Srbiji, rule of law jači nego u Srbiji... Odatle samo mogu da idu napred.

Ako Srbija ima 149kg, Hrvatska ima 110kg.

Ma jasno, reko sam u smislu "cak i ako"...

U svakom slucaju, za tvoj napredak apsolutno nije bitno gde je neko drugi. Uporedjujes se samo sam sa sobom od juce.

U stvari, ako cemo u detalje, ta vrsta argumenta kod nas ima svrhu da pokaze kako "svet nije fer" i da nema smisla truditi se bilo sta. To u prevodu znaci - "sta mi ima da se trudimo kad svet nagradjuje nepravedne i zle". Ko da se trudis zbog nekog drugog a ne zbog sebe.

Nego necemo u datalje... Samo opusteno. :D

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 03, 11:25:09 PM 2019,
Мислиш као што су се Хрвати суочили са собом и тако суочени и очићени ушли у ЕУ и наставили да буду без проблема део западне цивилизације?

Hrvati nisu zapadna civilizacija. Isti su k''o Srbi, mozda i gori. Kao i vecina EU uostalom.
Medjutim kada francuzima popnu poreze na benzin na srpske cene oni naprave toliku pobunu da pola pariza gori.
Srbima dodju batinasi lupe po tri samara i protesti gotovi...Jebiga mora porez da se placa...

Imamo taj neki robovski mentalitet, da sledimo samo nekog vodju... lozenje na diktature, komunizme, ne znam kako da objasnim i da kvantifikujem to. Ne moze da se svede drustvo na jednu stvar, ali je jasno da u nekim drustvima imas vise neceg a manje neceg drugog.

Pa tako medju Srbima imas manje individualista, kapitalista a vise socijalista, autoritarijanaca, neodgovornih i onih koji nece odgovornost vec vodju i dobrobit od vodje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 03, 11:27:36 PM 2019,
Хајде, будите искрени према себи. Шта је већи проблем и срамота запада: Нобелова награда за књижевност Хандкеа или чланство ове и овакве Хрватске у ЕУ?

Clanstvo Hrvatske naravno.  Al je problem Srba koji se loze na tog Handkea... koga boli briga za njega i nejgovo misljenje van konteksta knjizevnosti.....
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 03, 11:32:35 PM 2019,
Po čemu su Hrvati glupi? Članovi su EU i NATO, prosečna plata je 2 puta veća nego u Srbiji, rule of law jači nego u Srbiji... Odatle samo mogu da idu napred.

Ako Srbija ima 149kg, Hrvatska ima 110kg.

Slabije. Hrvatska je korumpiranija zemlja od Rusije. Problemi koje imaju Srbi imaju i Hrvati. Sve je to posledica nekog Jugoslovenskog mentaliteta, 50 godina komunizma i ostalih uticaja na nase kulture.
https://medium.com/@LeadersSummit/croatia-a-member-of-nato-and-the-eu-ranked-as-most-corrupt-country-in-eastern-europe-vladimir-df564ecd547f

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 03, 11:41:29 PM 2019,
I da dodam od Balkanskih retarda jedino Slovenci mogu da se smatraju nekom civilizacijom. Ako Srbi na nekog treba da se ugledaju to su svakako Slovenci a ne Hrvati.

https://travelslovenia.org/top-10-cleanest-countries/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 12:04:39 AM 2019,
I da dodam od Balkanskih retarda jedino Slovenci mogu da se smatraju nekom civilizacijom. Ako Srbi na nekog treba da se ugledaju to su svakako Slovenci a ne Hrvati.

https://travelslovenia.org/top-10-cleanest-countries/

Da, Slovenija je definitivno Civilizacija. Bio sam skoro na Bledu i Bohinju i oduševio se čitavom zemljom. Turista - koliko hoćeš, iz celog sveta.

(https://i.ibb.co/r4YPmDR/20190602-103250.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 04, 12:11:32 AM 2019,
Мислиш као што су се Хрвати суочили са собом и тако суочени и очићени ушли у ЕУ и наставили да буду без проблема део западне цивилизације?

Pa ko da si hteo da dokazes ono sto sam prethodno napisao... :)

Mislim, stvarno - kakve veze ima sta rade Hrvati? Ovde se radi o tome sta mi moze/treba da radimo radi svoje dobrobiti.

Ovo ti je ko da si reko - eno Pera ima 150 kila, sta ima ja da se mucim i vezbam kad imam samo 149. Ako su Hrvati glupi, sto mi da budemo pametni... Takva logika Srbe i drzi tu gde su.

Мало се овде меша милион различитих ствари, зато испада да сам ја рекао то што ти пишеш.

Али нисам, наравно да ми треба да мењамо много тога у нашем менталитету, систему и свему без обзира какви су други, то није спорно.

Али погледај мало на шта су се моји одговори односили. Почело је од тобожње скандалозне Нобелове награде. На фору да је гомила шатро моралних ликова из комуњарске Шведске поднела оставку јер је Нобелову награду добио књижевник који је подржавао Милошевића. А при том та иста екипа нема ништа против тога да члан ЕУ буде држава која отворено подржава усташтво на највишем државном нивоу и која никад није признала Јасеновац и раскрстила са својом прошлошћу (као што Турци нису никад признали геноцид над Јерменима). Значи овде доводим у питање ту лажну моралност запада и тврдим да су лицемерни. Да им је стварно стало до правде, осудили би апсолутно сваки злочин на поптуно исти начин, а не само оне злочине чија се осуда уклапа у њихову агенду. Никад и нигде нисам тврдио да нашу ситуацију може било шта да оправда.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 04, 12:16:03 AM 2019,
Clanstvo Hrvatske naravno.  Al je problem Srba koji se loze na tog Handkea... koga boli briga za njega i nejgovo misljenje van konteksta knjizevnosti.....

Боли уво очигледно те лажне моралисте из Нобеловог комитета. А не смета им кад Обмани доделе Нобела за мир на часну реч, да би овај после пар година дроновима убијао цивиле ко добар дан.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 12:47:33 AM 2019,
Значи овде доводим у питање ту лажну моралност запада и тврдим да су лицемерни.

Very brave and original position.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 04, 01:04:56 AM 2019,
Значи овде доводим у питање ту лажну моралност запада и тврдим да су лицемерни.

Very brave position. Very original also.

Па пази, најхрабрији су ти и најоригиналнији постмодернисти. Што не значи да неком магијом могу да промене стварност. Тако ни ти не можеш да промениш чињеницу лицемерности запада, а нарочито и изнад свега северних Европљана. Што опет не значи да ми нисмо лоши на милијарду начина,  но о томе не говорим нити то спорим. Једино спорим ту твоју ничим изазвану одушевљеност тобожњом западном моралном супериорношћу и примећујем очигледан комплекс ниже вредности и сету што си се родио испод Јелице, а не испод Шварцвалда. Једино се надам да твоја заблуда проистиче из чињенице да међу западњацима ниси заиста живео мало дуже времена и да ћеш се можда једном отрезнити...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 04, 01:07:38 AM 2019,
Али погледај мало на шта су се моји одговори односили. Почело је од тобожње скандалозне Нобелове награде. На фору да је гомила шатро моралних ликова из комуњарске Шведске поднела оставку јер је Нобелову награду добио књижевник који је подржавао Милошевића. А при том та иста екипа нема ништа против тога да члан ЕУ буде држава која отворено подржава усташтво на највишем државном нивоу и која никад није признала Јасеновац и раскрстила са својом прошлошћу (као што Турци нису никад признали геноцид над Јерменима). Значи овде доводим у питање ту лажну моралност запада и тврдим да су лицемерни. Да им је стварно стало до правде, осудили би апсолутно сваки злочин на поптуно исти начин, а не само оне злочине чија се осуда уклапа у њихову агенду. Никад и нигде нисам тврдио да нашу ситуацију може било шта да оправда.

Pa Miloseviceva sranja su u novijoj istoriji aktuelna. Niko se vise ne bavi osudjivanjem nacista iz WWII jer je to bilo davno i smatra se za reseno pitanje. Niti ova nova Hrvatska ima puno veze sa NDH, realno.

Slazemo se da oni nisu dosledni u svemu al to je i previse ocekivati... Mislim, niko ziv ne prati sad istoriju svega i svacega od Kleopatre do danas pa da po tome sudi. Ljudi gledaju ovo zadnje sto je jos u svezem secanju, za naseg zivota. Ko je podrzavao Milosevica stvarno nije bas pod libelu... Ajde da saosecas sa narodom koji je stradao to je OK, al da podrzavas kretena ne ide.

To ti je ko sad sa Irancima npr. Znamo obojica da su fenomelan narod, super ljudi. Svakako saosecam sa njima i zelim im sve najbolje. Al sacuvaj Manitu da podrzavam one njihove idiote na vlasti... To bi vec bilo za psihijatriju...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 01:22:12 AM 2019,
Значи овде доводим у питање ту лажну моралност запада и тврдим да су лицемерни.

Very brave position. Very original also.

Па пази, најхрабрији су ти и најоригиналнији постмодернисти. Што не значи да неком магијом могу да промене стварност. Тако ни ти не можеш да промениш чињеницу лицемерности запада, а нарочито и изнад свега северних Европљана. Што опет не значи да ми нисмо лоши на милијарду начина,  но о томе не говорим нити то спорим. Једино спорим ту твоју ничим изазвану одушевљеност тобожњом западном моралном супериорношћу и примећујем очигледан комплекс ниже вредности и сету што си се родио испод Јелице, а не испод Шварцвалда. Једино се надам да твоја заблуда проистиче из чињенице да међу западњацима ниси заиста живео мало дуже времена и да ћеш се можда једном отрезнити...

You got it, kid.

Aj se vratimo na temu...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 01:27:15 AM 2019,
Pustih Pitersona nešto (iskočilo u sugestijama) i odjednom spominje miloševića i nekog kanadskog ministra iz tog vremena, koji je bio naivan pred tolikim zlom, zato što (kako kaže) njegova mašta nije mogla dotle da dobaci.

Od 0:45  :

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 01:47:28 AM 2019,
Slazemo se da oni nisu dosledni u svemu al to je i previse ocekivati...

Slaganje oko one primedbe za Nobelovu nagradu ima smisla ako je Barak Obama lično ubijao civile ili je naredio nekom (kao commander in chief) da ubija civile i taj to izvršio. Koje je od ova dva?

P.S. Nobel za mir dodeljuje drugi komitet u odnosu na ostale.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 04, 02:16:26 AM 2019,
Slazemo se da oni nisu dosledni u svemu al to je i previse ocekivati...

Slaganje oko one primedbe za Nobelovu nagradu ima smisla ako je Barak Obama lično ubijao civile ili je naredio nekom (kao commander in chief) da ubija civile i taj to izvršio. Koje je od ova dva?

P.S. Nobel za mir dodeljuje drugi komitet u odnosu na ostale.

Nisam ispratio to. Slazemo se generalno da nisu potpuno dosledni... niko nije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 04, 10:54:43 AM 2019,
Боли уво очигледно те лажне моралисте из Нобеловог комитета. А не смета им кад Обмани доделе Нобела за мир на часну реч, да би овај после пар година дроновима убијао цивиле ко добар дан.

Oni su trenutni problem zapada - ne konkretno njihovo moralisanje (ono moze biti dobro) vec njihovo licemerje.
Ja licno zapad ne gledam kao nesto savresno nego nesto cemu bi Srbi i Srbija trebalo da teze - ne u kopiranju 100 % nego u skupljanju dobrih osobina koje nama trenutno nedostaju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 12:56:18 PM 2019,
A pazite kako izgleda kada nelicemerni, istiniti moralisti dodeljuju akademske nagrade:

(https://i.ibb.co/qL8pNFP/Screenshot-20191015-133009-Chrome.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 01:10:18 PM 2019,
Srpski intelektualac kritikuje nemoral i hipokriziju Zapadne civilizacije:

(http://www1.star2.com/wp-content/uploads/2019/07/shutterstock_33.2ff7c122747.original.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 03:51:22 PM 2019,
(https://i.ibb.co/qL8pNFP/Screenshot-20191015-133009-Chrome.jpg)

Pazite ovog Remzija Klarka:


A progressive, New Frontier liberal, he occupied senior positions in the United States Department of Justice...


he has offered legal defense to controversial figures such as Charles Taylor, Slobodan Milošević, Saddam Hussein, and Lyndon LaRouche.


after the 1999 NATO bombing of the Federal Republic of Yugoslavia Ramsey charged and "tried" NATO on 19 counts and issued calls for its dissolution.


I daleko najvažnije od svega:

On March 18, 2006, Clark attended the funeral of Slobodan Milošević. He commented that: "History will prove Milošević was right. Charges are just that: charges. The trial did not have facts." He compared the trial of Slobodan Milošević with the one of Hussein by stating: "both trials are marred with injustice, both are flawed." He characterized Slobodan Milošević and Saddam Hussein as "both commanders who were courageous enough to fight more powerful countries."
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 04, 03:57:01 PM 2019,
Srpski intelektualac kritikuje nemoral i hipokriziju Zapadne civilizacije:

(http://www1.star2.com/wp-content/uploads/2019/07/shutterstock_33.2ff7c122747.original.jpg)

Антисрпски интелектуалац с комплексом ниже вредности који је утрипово да је Швабо и говори о моралној супериорности западне цивилизације:

(https://i.imgur.com/4lzzoOP.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 04:18:19 PM 2019,
Srpski intelektualac kritikuje nemoral i hipokriziju Zapadne civilizacije:

(http://www1.star2.com/wp-content/uploads/2019/07/shutterstock_33.2ff7c122747.original.jpg)

Антисрпски интелектуалац с комплексом ниже вредности који је утрипово да је Швабо и говори о моралној супериорности западне цивилизације:

(https://i.imgur.com/4lzzoOP.jpg)

Uspori malo, dobićeš počasni doktorat BU ako nastaviš sa ludijanjem.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 04, 04:36:24 PM 2019,
Gledam sada ovog progresivca kog je auror postavio sto je nudio odbranu milosevicu i ekipi. Razmisljam se, nekako taj mentalitet izmedju americkih liberala i srba generalno  dozivljavam podosta slican. U konktekstu ""hijearhija zrtve"i ideologija zrtve.

Oni tako kao i SRbi dozivaljvaju da su neki nemocni ljudi kojima treba neki spasioc.

Cudne forme moze ideologija nemoci da uzme.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 04:52:28 PM 2019,
Kada bi progresivci imali svoju državu, po većini stvari se ne bi mnogo razlikovala od Srbije. Samo bi nedostajao nacionalizam da bude identično. Čak bi i lista počasnih doktoranata (na državnom univerzitetu u glavnom gradu) verovatno bila ista.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 04, 06:25:45 PM 2019,
Kada bi progresivci imali svoju državu, po većini stvari se ne bi mnogo razlikovala od Srbije. Samo bi nedostajao nacionalizam da bude identično. Čak bi i lista počasnih doktoranata (na državnom univerzitetu u glavnom gradu) verovatno bila ista.

postali bi nacionalisti zrtva ideologije. :) Jadni mi mi sm ozrtve svih, zato nam svi podilazite. :)))
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 04, 08:17:21 PM 2019,
Vise je to psihologija nego ideologija...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 04, 09:04:19 PM 2019,
Vise je to psihologija nego ideologija...

Haidit me je ubedio da sve ideologije imaju koren u psihologiji i moralnim vrednostima zasnovanim na psiholoskim osobinama ljudi. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 04, 11:17:44 PM 2019,
Ta psihologija isfrustrirane nemoći (predlažem da se usvoji naziv i skraćenica PIN) i ono što iz nje proizilazi je nešto što je Niče objasnio davne 1891:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 05, 03:40:38 PM 2019,
Bajden pre dvadesetak godina o Srbima i Kosovu. Naročito "u metu" je ono vezano za ovdašnju ideju o bivanju žrtvom.

Hard truths, braćo Srbi...

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 05, 04:06:52 PM 2019,
A znam da će da kažu da je "Srbomrzac" (kao i ja) 🙂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 05, 04:10:22 PM 2019,
Bajden pre dvadesetak godina o Srbima i Kosovu. Naročito "u metu" je ono vezano za ovdašnju ideju o bivanju žrtvom.

Hard truths, braćo Srbi...


NIsu ni albanci mnogo bolji nego Srbi. Pogledaj kosovo danas, kriminalna drzava. Ista je to banda post komunisticka. Badava su se mesali, isto ko sto smo mi batava pravili sranja i kao sto su se oni badava borili za nezavisnost. Svaka akcija skoro je bemsislena, jer niko nista nije dobio - niti bi dobio, ko god da pobedi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 05, 04:12:34 PM 2019,
Bajden pre dvadesetak godina o Srbima i Kosovu. Naročito "u metu" je ono vezano za ovdašnju ideju o bivanju žrtvom.

Hard truths, braćo Srbi...


NIsu ni albanci mnogo bolji nego Srbi. Pogledaj kosovo danas, kriminalna drzava. Ista je to banda post komunisticka. Badava su se mesali, isto ko sto smo mi batava pravili sranja i kao sto su se oni badava borili za nezavisnost. Svaka akcija skoro je bemsislena, jer niko nista nije dobio - niti bi dobio, ko god da pobedi.

Kako nisu dobili ništa kada ih više niko ne ubija u hiljadama?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 05, 04:18:45 PM 2019,
Ali se slažem da je u unutrašnjem društvenom pogledu isto. I tamo je siromaštvo, raspad sistema i celo društvo funkcioniše na korupciji.

To je već na njima da reše, ovo im je pomogao svet.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 05, 06:45:30 PM 2019,
Kako nisu dobili ništa kada ih više niko ne ubija u hiljadama?

Nije ih bas ni Milosevic ubijao na hiljadama nemoj da preterujes. Ima jedno desetak incidenata, od cega je pitanje koliko su stvarno siroti civili a koliko je ona kriminalna mafijaska KLA banda. Od toga je najvise njih pobijeno u periodu rata 99te. Pre toga skoro da nije bilo zrtava. Al kad kazan krene da kljuca, nema nazad. Kolje se redom, ne gleda se puno.

Drugim recima, nisu Albanci tu nista manje krivi i nista manje neodgovorni. Smatram ih jednako odgovorne za celo sranje kao i Srbe. Umesto sto su se klali sa Srbima i albanci i hrvati da smo se zajedno ujedinili protiv komunjarskih diktatora svima bi mnogo bolje bilo.


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 05, 07:47:17 PM 2019,
Nije ih bas ni Milosevic ubijao na hiljadama nemoj da preterujes.

In the 2008 joint study by the Humanitarian Law Centre (an NGO from Serbia and Kosovo), The International Commission on Missing Persons, and the Missing Person Commission of Serbia made a name-by-name list of war and post-war victims. According to the updated 2015 Kosovo Memory Book, 13,535 people were killed or missing in Kosovo during the conflict, from 1 January 1998 up until December 2000. Of these, 10,812 were Albanians, 2,197 Serbs and 526 Roma, Bosniaks, Montenegrins and others. 10,317 civilians were killed or went missing, of whom 8,676 were Albanians, 1,196 Serbs and 445 Roma and others. The remaining 3,218 dead or missing were combatants, including 2,131 members of the KLA and FARK, 1,084 members of Serbian forces and 3 members of KFOR.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 06, 04:25:55 AM 2019,
http://slavija.rs.ba/2017/11/12/narod-kojeg-u-sarajevu-vise-nema-a-obilato-ga-je-darivao-i-kroz-istoriju-zaduzio/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 06, 07:07:57 AM 2019,
"Ciji si ti mali?" ili moderna istorija Srbalja iz pera suseda...

https://www.hop.com.hr/2019/09/16/otkrivamo-srpske-politicare-sinove-i-kceri-partizanskih-ubojica/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 10:06:42 AM 2019,
In the 2008 joint study by the Humanitarian Law Centre (an NGO from Serbia and Kosovo), The International Commission on Missing Persons, and the Missing Person Commission of Serbia made a name-by-name list of war and post-war victims. According to the updated 2015 Kosovo Memory Book, 13,535 people were killed or missing in Kosovo during the conflict, from 1 January 1998 up until December 2000. Of these, 10,812 were Albanians, 2,197 Serbs and 526 Roma, Bosniaks, Montenegrins and others. 10,317 civilians were killed or went missing, of whom 8,676 were Albanians, 1,196 Serbs and 445 Roma and others. The remaining 3,218 dead or missing were combatants, including 2,131 members of the KLA and FARK, 1,084 members of Serbian forces and 3 members of KFOR.

Zadrzavam pravo da sumnjam u brojke koje iznosi Natasa Kandic, verujem samo u one dokazane na sudovima. A na sudovima je dokazano proterivanje, i ubistva do cirka 1000-2000 osoba, gde su detektovani lesevi, grobovi i ostalo.
Posebno jer koriste "went missing". Sto ne znaci da su ubjeni, oteti i ostalo - vec da su nestali. Neko ih nekad negde prijavio da ih nema.

Prosto receno verujem samo ovim brojkama koje su dobro dokazane: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_massacres_in_Kosovo#Kosovo_War
Sve ostalo verujem kada nadju grobnice ili dokazu brojke.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 11:26:45 AM 2019,
http://slavija.rs.ba/2017/11/12/narod-kojeg-u-sarajevu-vise-nema-a-obilato-ga-je-darivao-i-kroz-istoriju-zaduzio/

Pola jeste tacno ali polutka su izmisljotine. Provereno sam siguran da za Djindjica nije tacno. On je od komunista pobegao u Nemacku jer je bio levi anarhista u mladosti. Znam par rodjaka Djindjica svi zive u inostranstvu, daleko su od nekih tvrdih komunista. Otac mu je bio Oficir JNA ali to je sve. Mislim i meni je stric oficir JNA... jaka stvar.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 01:38:17 PM 2019,
http://slavija.rs.ba/2017/11/12/narod-kojeg-u-sarajevu-vise-nema-a-obilato-ga-je-darivao-i-kroz-istoriju-zaduzio/

"Kroz istoriju zadužio"... U tom gradu je Srbin (agent srpskih vlasti) ubio austrijskog prestolonaslednika i izazvao WW1.

1990ih su ga Srbi opsedali duže nego Nemci Lenjingrad u WW2, bombardovali i ubili 4-5000 civila (od čega oko 500-1000 dece).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 02:48:05 PM 2019,
A ako neko misli da nekoliko hramova i sačuvanih kuća uglednih porodica nešto predstavljaju u pogledu kulture, neka pogleda Frankfurt iz vremena rane renesanse (pre oko 500 godina). Tada je više univerziteta u Nemačkoj uveliko bilo otvoreno.

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/2a455fce-cd74-4375-9833-ba3072ef7b67/dco6fda-acfa020d-93a9-47c8-a421-fa81c57ed6c9.png/v1/fill/w_1024,h_576,q_80,strp/die_glocken_stuermten_vom_bernwardsturm_by_arminius1871_dco6fda-fullview.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NTc2IiwicGF0aCI6IlwvZlwvMmE0NTVmY2UtY2Q3NC00Mzc1LTk4MzMtYmEzMDcyZWY3YjY3XC9kY282ZmRhLWFjZmEwMjBkLTkzYTktNDdjOC1hNDIxLWZhODFjNTdlZDZjOS5wbmciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.qtCybFvbVkCB7P06UXsnSD-03haVRbcIBxInaLnEgug)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 03:16:09 PM 2019,
Mene iskreno sto sam stariji sve manje zanimaju zrtve, zlocinci, gradovi, teritorije. Zanima me realno stanje i da se prekine vise sa tim pricama u javnosti i kao glavne teme politike.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 03:16:51 PM 2019,
Sad ce da vidimo ...


https://balkaninsight.com/2019/10/25/serbia-signs-trade-deal-with-russias-eurasian-union/

Serbian trade minister Ljajic also said that the agreement will cease to be valid when Serbia becomes an EU member state.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 03:36:20 PM 2019,
Mene iskreno sto sam stariji sve manje zanimaju zrtve, zlocinci, gradovi, teritorije. Zanima me realno stanje i da se prekine vise sa tim pricama u javnosti i kao glavne teme politike.

To je neprijatna tema, ali razmisli želiš li da živiš u društvu koje nije očišćeno od toga. Ja ne želim.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 03:53:40 PM 2019,
Nemce su posle rata prisiljavali da vide šta se dešavalo u logorima da bi se suočili:

(https://furtherglory.files.wordpress.com/2010/02/ohrdruf.jpg)

(https://www.scrapbookpages.com/EasternGermany/Buchenwald/WeimarResidents.jpg)

(https://www.scrapbookpages.com/EasternGermany/Buchenwald/Buchenwald01.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 03:58:43 PM 2019,
Mene iskreno sto sam stariji sve manje zanimaju zrtve, zlocinci, gradovi, teritorije. Zanima me realno stanje i da se prekine vise sa tim pricama u javnosti i kao glavne teme politike.

To je neprijatna tema, ali razmisli želiš li da živiš u društvu koje nije očišćeno od toga. Ja ne želim.

sto se mene tice nase drustvo je ocisceno, poslali smo tom hagu sve moguce optuzenike, ko je osudjen osudjen je - to je to. Nema tu vise sta da se prica ni da se uradi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 04:14:31 PM 2019,
Mene iskreno sto sam stariji sve manje zanimaju zrtve, zlocinci, gradovi, teritorije. Zanima me realno stanje i da se prekine vise sa tim pricama u javnosti i kao glavne teme politike.

To je neprijatna tema, ali razmisli želiš li da živiš u društvu koje nije očišćeno od toga. Ja ne želim.

sto se mene tice nase drustvo je ocisceno, poslali smo tom hagu sve moguce optuzenike, ko je osudjen osudjen je - to je to. Nema tu vise sta da se prica ni da se uradi.

Kako hoćeš, ali to nije zbog drugih, nego zbog nas. Drugi me ne zanimaju, neka rešavaju probleme sami.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 04:45:10 PM 2019,
Kako hoćeš, ali to nije zbog drugih, nego zbog nas. Drugi me ne zanimaju, neka rešavaju probleme sami.

Slazem se sa tobom ali ne vidim sta jos moze da se uradi?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 05:08:13 PM 2019,
Kako hoćeš, ali to nije zbog drugih, nego zbog nas. Drugi me ne zanimaju, neka rešavaju probleme sami.

Slazem se sa tobom ali ne vidim sta jos moze da se uradi?

Bilo bi dobro da se nekako objasni ljudima, da se edukuju oko toga. Izvršili su se mnogo velika dezinformacija i ispiranje mozgova.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 05:19:42 PM 2019,
The Batajnica mass graves, are estimated to contain between 700 and a thousand Albanian victims of ethnic cleansing, from the Kosovo War.

The mass graves are on the training grounds of a Serbian military unit, the Special Anti-Terrorist Unit (SAJ).

Dead bodies were brought to the site by trucks from Kosovo; most were incinerated before burial. After the war, SAJ restricted investigators' access to the firing range, and continued live-firing exercises whilst forensic teams tried to investigate the massacre.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Batajnica_mass_graves
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 05:26:12 PM 2019,
Transportovali su tela kamionima sa Kosova, spalili ih i zakopavali po Srbiji da bi sakrili od KFOR. Isto to su radili nacisti u logorima pri kraju rata:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 05:47:34 PM 2019,
Bilo bi dobro da se nekako objasni ljudima, da se edukuju oko toga. Izvršili su se mnogo velika dezinformacija i ispiranje mozgova.

Brale, gubljenje vremena. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 05:59:14 PM 2019,
Bilo bi dobro da se nekako objasni ljudima, da se edukuju oko toga. Izvršili su se mnogo velika dezinformacija i ispiranje mozgova.

Brale, gubljenje vremena. :)

Pa jasno... Ne znam ni što ovde pokušavam.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 06:33:11 PM 2019,

Pa jasno... Ne znam ni što ovde pokušavam.

Kada god pokrenes tu temu, napravis situaciju "mi vs oni" sta smo "mi uradili". Vidis da i liberlani i otvoreni Juan Hose ulazi u patriotizam mood kada pomenes to.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 06, 07:04:24 PM 2019,

Pa jasno... Ne znam ni što ovde pokušavam.

Kada god pokrenes tu temu, napravis situaciju "mi vs oni" sta smo "mi uradili". Vidis da i liberlani i otvoreni Juan Hose ulazi u patriotizam mood kada pomenes to.

Pa ne napravim ja, nego onaj ko tako tumači.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 06, 07:49:24 PM 2019,
Transportovali su tela kamionima sa Kosova, spalili ih i zakopavali po Srbiji da bi sakrili od KFOR.

Ovo je tacno 100%. Totalno ludilo...  :(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 06, 09:51:54 PM 2019,
Pa ne napravim ja, nego onaj ko tako tumači.

Da, u pravu si. Ne napravis ti vec ljudi koji to tako tumace. Samo sto ja na njih gledam kao na debile, pa njihove akcije gledam kao akcije zivotinja. Tako mi je lakse da ih posmatram, jer u suprotnom mislim da su zli. Razmisljam o mnogim ljudima koje znam, naprimer ovde sa sela, njima je van svake pameti da smo mi i jednog albanca ubili a kamo li stotine ili kako ti kazes hiljade. Da ne pricam tek o ljudima koje znam koji su izbegli sa Kosova. Njima to jos teze pada. 

U principu ja se slazem sa tobom, bilo bi super kada bi mogli sve da osudimo ali vecina ljudi to shvata kao licni napad plus su brojke iz centra Natase Kandic sumnjive posle svega sto je rekla i napisala. Mene znas odavno ja sam i taj rezim i sve te zlocine odavno osudjivao. Ali iskreno vise ne vidim svrhu. Osim sto me mrzi gomila ljudi, sto skoro nicije misljenje nisam promenio - i sto prakticnog nikakvog pozitivnog efekta nisam doprineo - jednsotavno mislim da je gubljenje vremena. Osim sto su me stavili na isti tabak sa natasom kandic...

Nekako kao da se zlocini tog Milosevica koriste protiv svih nas. Ali da budemo realni Srbija je na balkanu najvise uradila da se zlocini osude, naravno ona ih je devedesetih najvise i cinila.

Medjutim tu lezi jedan dublji problem, zlocini koji su cinjeni nad Srbijom i Srbima koje je Srbija ignorisala. Zato treba da osudimo zlocine naseg naroda ali ne treba da zaboravimo i na zlocine nad nasim narodom.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on December 06, 10:31:48 PM 2019,
Potrebno je da prvo osudimo zlocine koje smo cinili sami sebi, pa tek onda mozemo ove potonje. Pritom su u ove prve zlocine bili umesani prakricno svi  pojedinci i porodice, a u ove druge kojekakvi celavi majmuni, panduri, daleko od celog naroda.

Kako kaze onaj covek sto je napravio izlozbu ‘u ime naroda’ Srbi su ubedljivo prednjacili od pada pod kominizam 44. Do ~50. u pocinjenim zlocinima nad sopstvenim stanovnistvom od celog istocnog bloka, to je jeziv podatak.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 06, 11:05:26 PM 2019,
Nekako kao da se zlocini tog Milosevica koriste protiv svih nas.

To mora narod da izbaci iz glave. Ta ideja je lukavo podmetnuta kroz psiho-propagandu 90-tih i nekako usla u "predanje". Nije to uopste tacno.

To je ona njegova cuvena - "ne napadaju Srbiju zbog Milosevica, nego Milosevica zbog Srbije". Djubre lazljivo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 07, 12:24:33 AM 2019,

Pa jasno... Ne znam ni što ovde pokušavam.

Kada god pokrenes tu temu, napravis situaciju "mi vs oni" sta smo "mi uradili". Vidis da i liberlani i otvoreni Juan Hose ulazi u patriotizam mood kada pomenes to.

Нисам сигуран да ли смо се разумели око тога. Ја не поричем злочине српске стране нити имам било какву моралну дилему у вези тога. То је ужас, срамота и велико зло. Штавише, дословно сви ти националисти су ми одвратни и не знам да ли бих се у било чему сложио с њима.

Само ми мало иде на нерве црно-бела слика света у коме су Срби најгори кољачи, убице и нацисти, а остали анђели небески. Не знам, можда сам стварно жртва нечије пропаганде, ал ми се чини да су свима на Балкану крваве руке дебело, а нису ни ови са стране остали невини. Свети Запад свакако није баш толико свет био. Гледах скоро холандски документарац у коме Холанђани тврде и аргументују да су Амери знали да се спрема Сребреница и допустили су све то да би после имали оправдање за Олују и остало. Понављам, то кажу Холанђани. Они су исто запад. Не бране Милошевића и остале, напротив.

Уосталом, да ли неко стварно верује да је Бил Клинтон играо позитивну улогу у тој причи или у било којој причи? Онај Бил Клинтон...

Једино што мислим да јесте тачно је то да је Милошевић политички најодговорнији од свих. Имао је највише могућности да спречи срање, а није. И то више пута. То га чини политички и морално одговорнијим од осталих. Ал стварно не мислим да је усташа Туђман (који је тајно радио са Милошескуом) и муџахедин Алија били бољи. О продавцима органа и хероина не бих ни да коментаришем. И ту не пали аргумент да је једино битно наше двориште. Јесте нама лично, да бисмо кренули да напредујемо, ал свет и даље верује да су Срби ту били једини негативци, те да је Клинтон анђео спаситељ. А ако је он, онда му је и жена и тако даље. Мени не пада на памет да подржавам пропаганду савремених прогресивних западних левичара и једино ту улазим у “патриотски режим”. Кад се расправљам са русофилима, тад наравно подржавам САД и запад као бољу алтернативу. Осим ако не говоримо о књижевности, балету и сличном.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 12:33:30 AM 2019,
Гледах скоро холандски документарац у коме Холанђани тврде и аргументују да су Амери знали да се спрема Сребреница и допустили су све то да би после имали оправдање за Олују и остало. Понављам, то кажу Холанђани. Они су исто запад. Не бране Милошевића и остале, напротив.

Holanđani osećaju krivicu zbog Srebrenice zato što je, u trenutku kad je Mladić ušao u grad, garnizon "plavih šlemova" koji se tu našao bio njihov.

Prstom nisu mrdnuli da nešto urade ili da im se najmanje konfrontiraju, ovi su prolazili pored njih naoružanih, uzimali ljude i vodili na streljanje i oni su sve to samo gledali.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 12:43:43 AM 2019,
усташа Туђман

For d rekrd: Franjo Tuđman je u WW2 bio u partizanima i kad je u aprilu '41. proglašena NDH, on je napustio školu da bi učestvovao u borbi. Ustaše su mu uhapsile oca, poslale brata u koncentracioni logor, a najmlađeg brata mu je ubio Gestapo. Posle su uhapsili i njega, ali je uspeo da im pobegne.

https://en.wikipedia.org/wiki/Franjo_Tu%C4%91man

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Franjo_Tu%C4%91man_i_Jo%C5%BEa_Horvat_1945.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 12:48:39 AM 2019,
Koliko vidim taj problem da neko tvrdi kako su Srbi jedini zlocinci uopste ne postoji... To niko ne tvrdi. Niti iko tvrdi da su ostali bili andjeli.

Problem je sto prosecan Srbin kad god se pokusa neko realno sagledavanje Srbije u svem tom ludilu odmah krene sa tim - "nismo samo mi bili zli". A jbt... pa to nije uopste pitanje. Covek koji pokusava da realno sagleda "nasu" ulogu u svemu tome odmah se proglasava za "autosovinistu" (ko li izmisli tu rec...), "izdajnika" itd. Isto kao sto se svako ko se usudi da bilo sta bekne na temu gender-theory odmah proglasava za "homofoba", "transfoba" itd.

A samo oces da razmislis trezne glave o svemu... Sta je uzrok toj reakciji nije mi bas jasno. Slabost, nezrelost, kompleks nize vrednosti... nemam pojma.

Samo znam da bez toga nema napretka. Iz licnog iskustva znam da covek dok ima takvu knee-jerk reakciju na nesto sto ga muci ne moze da resi problem. To znaci da jos nije dovoljno ojacao i sazreo da to prevazidje.

Mora da se prihvati odgovornost. 100% i bez opravdavanja, krivljenja drugih itd. Bez samo-sazaljenja itd.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 01:04:38 AM 2019,
Potrebno je da prvo osudimo zlocine koje smo cinili sami sebi, pa tek onda mozemo ove potonje. Pritom su u ove prve zlocine bili umesani prakricno svi  pojedinci i porodice, a u ove druge kojekakvi celavi majmuni, panduri, daleko od celog naroda.

Kako kaze onaj covek sto je napravio izlozbu ‘u ime naroda’ Srbi su ubedljivo prednjacili od pada pod kominizam 44. Do ~50. u pocinjenim zlocinima nad sopstvenim stanovnistvom od celog istocnog bloka, to je jeziv podatak.

Jedna stvar koja mislim da je ogroman problem u Srbiji je sto komunizam proizvodi slabe i ljigave ljude. Zbog represije ljudi su ziveli u stalnom strahu, ne samo da kazu nesto nego i da misle slobodno. Secam se dosta dobro tog okruzenja gde su svi znali sta se "ne sme" itd. Nije mogao normalan covek da bude recimo profesor i da bude potpuno zrela i razvijena licnost. Jer da bi bio zrela licnost moras da budes posvecen istini, da razvijas hrabrost da stojis iza nekih svojih principa i sistema vrednosti protiv onoga sto smatras za "pogresno". To u Titoslaviji nisi mogo. Morao si da budes kukavica koja ce da gleda u patos i pazi da ne stane nekom na put. I generacije su odrasle i ostarele tako...

To je na narod ostavilo strasne posledice. Odatle one gomile sredovecnih zombija koji su "podrzavali" Milosevica u svemu. Nisu ga oni u stvari "podrzavali", jer da bi nesto "podrzavao" treba da budes "neko", licnost koja ima svoju volju, hrabrost i snagu da stane iza neceg. Oni su ga samo "sledili" jer nista drugo nisu znali. Njima je bila strana uopste ideja da se suprostavis autoritetu. Bilo kakvom autoritetu. Za to se gubio posao, status, nekad i glava. Oni taj deo mozga uopste nisu imali razvijen. Sloba se pojavio odnekud, preuzeo vlast, postao autoritet i za njih to bio kraj price. Ima da ga podrzavas i sledis. Jer drugo ne znas i nisi sposoban.

E sad, to se nekako prenelo i na naredne generacije, mozda malo transformisalo... Ali je i dalje ogroman problem. Cini mi se da su Srbi iz nekog razloga mnogo vise psiholoski stradali od komunizma nego ostali narodi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 01:26:40 AM 2019,
Гледах скоро холандски документарац у коме Холанђани тврде и аргументују да су Амери знали да се спрема Сребреница и допустили су све то да би после имали оправдање за Олују и остало. Понављам, то кажу Холанђани. Они су исто запад. Не бране Милошевића и остале, напротив.

Holanđani osećaju krivicu zbog Srebrenice zato što je, u trenutku kad je Mladić ušao u grad, garnizon "plavih šlemova" koji se tu našao bio njihov.

Prstom nisu mrdnuli da nešto urade ili da im se najmanje konfrontiraju, ovi su prolazili pored njih naoružanih, uzimali ljude i vodili na streljanje i oni su sve to samo gledali.

Mislim, ovako kako sam ispričao, ispada da su bili krivi za nešto tu, ali realno - nisu. U svakom slučaju, to je teška tema tamo.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 02:42:07 AM 2019,
Te njihove "trupe" bile su samo simbolicne. Oni nisu mogli niti imali cim da se suprotstave bilo kome sve i da su hteli, to im nije bila ni svrha. Mirovne trupe nisu prava vojska u smislu da imaju dovoljnu silu da se suprotstave nekoj strani. Njihova misija je samo da "obeleze teritoriju" sa idejom da niko nije toliko lud da "zasticenu zonu" napadne jer rizikuje da dodje u sukob sa "medjunarodnom zajednicom".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 07:37:51 AM 2019,
A ako neko misli da nekoliko hramova i sačuvanih kuća uglednih porodica nešto predstavljaju u pogledu kulture, neka pogleda Frankfurt iz vremena rane renesanse (pre oko 500 godina). Tada je više univerziteta u Nemačkoj uveliko bilo otvoreno.

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/2a455fce-cd74-4375-9833-ba3072ef7b67/dco6fda-acfa020d-93a9-47c8-a421-fa81c57ed6c9.png/v1/fill/w_1024,h_576,q_80,strp/die_glocken_stuermten_vom_bernwardsturm_by_arminius1871_dco6fda-fullview.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NTc2IiwicGF0aCI6IlwvZlwvMmE0NTVmY2UtY2Q3NC00Mzc1LTk4MzMtYmEzMDcyZWY3YjY3XC9kY282ZmRhLWFjZmEwMjBkLTkzYTktNDdjOC1hNDIxLWZhODFjNTdlZDZjOS5wbmciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.qtCybFvbVkCB7P06UXsnSD-03haVRbcIBxInaLnEgug)

Zavisno sta uzimas kao referentni sistem. Po meni je referenti sistem napretka tacka iz koje se poslo. Tako je za nekog ponavljaca 3 napredak a za nekog odlikasa verovatno nazadak.

Ne razumem poentu ovog gornjeg posta kao ni onog prethodnog. Zasto uporedjujes doprinos srpskih preduzetnika razvoju SA sa G. Principom i opsedanjem Sarajeva u poslednjem ratu? Zasto poredis SA i Frankfurt, sta je konkretno poenta?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 07:44:40 AM 2019,
Potrebno je da prvo osudimo zlocine koje smo cinili sami sebi, pa tek onda mozemo ove potonje. Pritom su u ove prve zlocine bili umesani prakricno svi  pojedinci i porodice, a u ove druge kojekakvi celavi majmuni, panduri, daleko od celog naroda.

Kako kaze onaj covek sto je napravio izlozbu ‘u ime naroda’ Srbi su ubedljivo prednjacili od pada pod kominizam 44. Do ~50. u pocinjenim zlocinima nad sopstvenim stanovnistvom od celog istocnog bloka, to je jeziv podatak.

Ne mozemo mi nista da uradimo dok ne napravimo slobodno i nezavisno sudstvo koje ce da rascisti sva bezakonja od ‘41 pa do danas. U Srbiji se ovog trenutka desavaju bezakonja koja ne mozemo da sprecimo...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 07, 08:09:17 AM 2019,
А, можда, ако те саговорник увек погрешно разуме, и ако је потребно много додатног објашњавања како би се поента правилно разумела, можда ипак не износиш ствари на прави начин.

Не може се просто рећи Срби су криви. И, не, неће свако под тиме аутоматски да подразумева само и искључиво тадашњу српску власт. Кад се каже Срби мисли се на нашу страну приче, која не носи само кривицу, већ и много страдања. И тако правите грешку, и тако се замерате људима. Знам ја на шта сте мислили, али то тако не пише и не подразумева се неопходно ако се јасно не напише. И други ће схватити као пребацивање колективне кривице.

Оцрнили су нас по белом свету, како би оправдали свој рат пред својим јавним мнењем, и ајд ти сад неком објасни да кад чује да си Србин да нема условљену реакцију одбојности.

Наш човек има сваки разлог да буде неповерљив према западу. Има разлога да не верује ни истоку, само историјски нам нису направили довољно проблема да би памтили. И ту нема ништа ни болесно ни патолошки код нас, то су историјске чињенице. Немојте ствари постављати као да се на геополитичкој сцени ради о борби добра и зла, па је као запад добар. Није. Само чист интерес.

Ако мислите да је њих брига за људска права, грдно се варате. Па ајде што су нас бомбардовали? Целу Србију? Убијали народ. Уништавали инфраструктуру? Што су бацили бомбу на топлану у мом блоку? Што су уништавали електро водове? Што су рушили мостове негде далеко од Косова? Шта као неко ће да руши власт у сред бомбардовања, удри по народу да рушиш власт. Блиски исток, Африка, далеки исток... Цивилизација, људска права, како да не, обична бајка... Колико је нереално уздизати исток, толко је нереално уздизати и запад. Запад јесте цивилизованији, и постоје одређене ствари на које треба да се угледамо, али није оличење ,,добра" против ,,зла".

Што се тиче кривице, ја то постављам овако: једини начин да дође до помирења између народа, и до какве такве правде и искупљења на овом свету, јесте да се сваки народ, и свака страна одрекне злочина (и злочинаца и користи) који су чињени у њихово име.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 07, 08:19:52 AM 2019,
Што се тиче кривице, ја то постављам овако: једини начин да дође до помирења између народа, и до какве такве правде и искупљења на овом свету, јесте да се сваки народ, и свака страна одрекне злочина (и злочинаца и користи) који су чињени у њихово име.

А тиме се ниједна страна не бави. Сви мисле да су једине жртве, и да су апсолутно исправни у ономе што су чинили. Хрвати и дан данас славе олују. Они не капирају шта је олуја, да су протерали голорук народ, да су гранатирали, убијали и малтретирали колону голоруког народа. Али они се тиме поносе, и дан данас.
Шиптари славе овк као ослободиоце, а шта је свега ту било они не знају.
И увек буде ми вс они. И увек се прича између сукобљених страна сведе на осуђивање ко је више крив. Аљуди су и у праву кад тако кажу. Жртве се морају признати. Али све жртве, без обзира на припадност.


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 07, 08:28:50 AM 2019,
Zavisno sta uzimas kao referentni sistem. Po meni je referenti sistem napretka tacka iz koje se poslo. Tako je za nekog ponavljaca 3 napredak a za nekog odlikasa verovatno nazadak.

Ne razumem poentu ovog gornjeg posta kao ni onog prethodnog. Zasto uporedjujes doprinos srpskih preduzetnika razvoju SA sa G. Principom i opsedanjem Sarajeva u poslednjem ratu? Zasto poredis SA i Frankfurt, sta je konkretno poenta?

Ма не можемо ми уопште да се поредимо са западом. Док су они правили државе, развијали културу и науку, и носили оне фићфирић перике, ми смо грцали под турцима. Након слома првог српског устанка, нико српског рода није смео ни да наиђе на турчина нити да остане код куће, сви су бежали у брда и шуме, јер су турци убијали редом.
Турци су спровели стравичну освету. И сам Београд је татопљен српском крвљу, данашње теразије, кнез михајлова, па према славији. Слично и остатак земље.

Ми једноставно нисмо имали кад да градимо неку државотворну свест. Ми смо константно у survival mode-у, и то оставља последице и то се види и дан данас.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 09:59:57 AM 2019,
Zavisno sta uzimas kao referentni sistem. Po meni je referenti sistem napretka tacka iz koje se poslo. Tako je za nekog ponavljaca 3 napredak a za nekog odlikasa verovatno nazadak.

Ne razumem poentu ovog gornjeg posta kao ni onog prethodnog. Zasto uporedjujes doprinos srpskih preduzetnika razvoju SA sa G. Principom i opsedanjem Sarajeva u poslednjem ratu? Zasto poredis SA i Frankfurt, sta je konkretno poenta?

Ма не можемо ми уопште да се поредимо са западом. Док су они правили државе, развијали културу и науку, и носили оне фићфирић перике, ми смо грцали под турцима. Након слома првог српског устанка, нико српског рода није смео ни да наиђе на турчина нити да остане код куће, сви су бежали у брда и шуме, јер су турци убијали редом.
Турци су спровели стравичну освету. И сам Београд је татопљен српском крвљу, данашње теразије, кнез михајлова, па према славији. Слично и остатак земље.

Ми једноставно нисмо имали кад да градимо неку државотворну свест. Ми смо константно у survival mode-у, и то оставља последице и то се види и дан данас.

Bas tako. Zato i ne razumem poentu poredjenja SA sa Frankfurtom. Nekako mi je najzdravije i na individualnom i na kolektivnom nivou gledati gde si bio a gde si sada i tako procenjivati da li napredujes i koliko brzo. Drugi imaju svoje putanje, razlicite kapacitete, istoriju, ciljeve...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 07, 01:26:41 PM 2019,
Ми једноставно нисмо имали кад да градимо неку државотворну свест. Ми смо константно у survival mode-у, и то оставља последице и то се види и дан данас.

Једини позитиван изузетак у претходних неколико стотина година је по мени оних пар деценија под Обреновићима...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 01:40:45 PM 2019,
A ako neko misli da nekoliko hramova i sačuvanih kuća uglednih porodica nešto predstavljaju u pogledu kulture, neka pogleda Frankfurt iz vremena rane renesanse (pre oko 500 godina). Tada je više univerziteta u Nemačkoj uveliko bilo otvoreno.

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/2a455fce-cd74-4375-9833-ba3072ef7b67/dco6fda-acfa020d-93a9-47c8-a421-fa81c57ed6c9.png/v1/fill/w_1024,h_576,q_80,strp/die_glocken_stuermten_vom_bernwardsturm_by_arminius1871_dco6fda-fullview.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NTc2IiwicGF0aCI6IlwvZlwvMmE0NTVmY2UtY2Q3NC00Mzc1LTk4MzMtYmEzMDcyZWY3YjY3XC9kY282ZmRhLWFjZmEwMjBkLTkzYTktNDdjOC1hNDIxLWZhODFjNTdlZDZjOS5wbmciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.qtCybFvbVkCB7P06UXsnSD-03haVRbcIBxInaLnEgug)

Zavisno sta uzimas kao referentni sistem. Po meni je referenti sistem napretka tacka iz koje se poslo. Tako je za nekog ponavljaca 3 napredak a za nekog odlikasa verovatno nazadak.

Ne razumem poentu ovog gornjeg posta kao ni onog prethodnog. Zasto uporedjujes doprinos srpskih preduzetnika razvoju SA sa G. Principom i opsedanjem Sarajeva u poslednjem ratu? Zasto poredis SA i Frankfurt, sta je konkretno poenta?

Poenta je da realno nismo mnogo uradili. Što bi bio drugi referentni sistem za nas u odnosu na druge ljude u Evropi? Nismo debili, a ni "posebna priča".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 07, 01:44:46 PM 2019,
Једини позитиван изузетак у претходних неколико стотина година је по мени оних пар деценија под Обреновићима...

Jes vala i ja tako nekako razmisljam.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 01:53:00 PM 2019,
Zavisno sta uzimas kao referentni sistem. Po meni je referenti sistem napretka tacka iz koje se poslo. Tako je za nekog ponavljaca 3 napredak a za nekog odlikasa verovatno nazadak.

Ne razumem poentu ovog gornjeg posta kao ni onog prethodnog. Zasto uporedjujes doprinos srpskih preduzetnika razvoju SA sa G. Principom i opsedanjem Sarajeva u poslednjem ratu? Zasto poredis SA i Frankfurt, sta je konkretno poenta?

Ма не можемо ми уопште да се поредимо са западом. Док су они правили државе, развијали културу и науку, и носили оне фићфирић перике, ми смо грцали под турцима. Након слома првог српског устанка, нико српског рода није смео ни да наиђе на турчина нити да остане код куће, сви су бежали у брда и шуме, јер су турци убијали редом.
Турци су спровели стравичну освету. И сам Београд је татопљен српском крвљу, данашње теразије, кнез михајлова, па према славији. Слично и остатак земље.

Ми једноставно нисмо имали кад да градимо неку државотворну свест. Ми смо константно у survival mode-у, и то оставља последице и то се види и дан данас.

Survival mode sa Turcima je prestao otprilike 1830. Šta se uradilo posle toga? Za toliko vremena je npr. Kanada postala ovo što je danas.

Stalno imamo izgovore...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 07, 02:09:05 PM 2019,
Survival mode sa Turcima je prestao otprilike 1830. Šta se uradilo posle toga? Za toliko vremena je npr. Kanada postala ovo što je danas.
Stalno imamo izgovore...

Ne bih rejkao da Ivan daje izgovore, vise objasnjenja - sto smo tolika goveda.  Meni je najsmesnije sto Srbi koje si smeju SJW-ovima ne shvataju koliko su sami SJWovi.
Socijalne pravde, istorijske pravde, kurci palci.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 02:16:17 PM 2019,
Mislim, možemo da imamo posebne standarde u odnosu na druge, da su nam krivi vekovi ropstva što ovde nije kako treba i mentalitet žrtve, ali onda mu dođemo beli crnci Evrope.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 07, 02:22:28 PM 2019,
Mislim, možemo da imamo posebne standarde u odnosu na druge, da su nam krivi vekovi ropstva što ovde nije kako treba i mentalitet žrtve, ali onda mu dođemo beli crnci Evrope.

Nemam ja nikakve posebne standarde. Objasnjenje nije opravdanje.
Nemam nikakvo "saosecanje" prema ljudikma koji imaju taj mentalitet.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 07, 02:53:55 PM 2019,
Survival mode sa Turcima je prestao otprilike 1830. Šta se uradilo posle toga? Za toliko vremena je npr. Kanada postala ovo što je danas.

Stalno imamo izgovore...

Између осталог јесте и изговор, а у којој мери је валидан не знам. Могу само да претпостављам како је наша историја деловала на наш карактер. Дуго смо били под турцима где ниси имао неку државу на коју би се угледао, и под којом смо буквално преживљавали и морали да кријемо и саму децу да их не одузму. Ни други у сличној ситуацији нису створили нарочито боље државе од нас.

А Канађанима је лако кад су окружени океанима и немају ризик од инвазије, углавном су ратовали по белом свету. А Србија је отприлике у врху листе по губицима у проценту популације у свим ратовима, који су и на нашој територији доносили потпуно разарање.

Да ли у теорији можемо да створимо бољу државу? Свакако да можемо. Зашто не, то већ не знам.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 03:23:52 PM 2019,
A ako neko misli da nekoliko hramova i sačuvanih kuća uglednih porodica nešto predstavljaju u pogledu kulture, neka pogleda Frankfurt iz vremena rane renesanse (pre oko 500 godina). Tada je više univerziteta u Nemačkoj uveliko bilo otvoreno.

(https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/2a455fce-cd74-4375-9833-ba3072ef7b67/dco6fda-acfa020d-93a9-47c8-a421-fa81c57ed6c9.png/v1/fill/w_1024,h_576,q_80,strp/die_glocken_stuermten_vom_bernwardsturm_by_arminius1871_dco6fda-fullview.jpg?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NTc2IiwicGF0aCI6IlwvZlwvMmE0NTVmY2UtY2Q3NC00Mzc1LTk4MzMtYmEzMDcyZWY3YjY3XC9kY282ZmRhLWFjZmEwMjBkLTkzYTktNDdjOC1hNDIxLWZhODFjNTdlZDZjOS5wbmciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.qtCybFvbVkCB7P06UXsnSD-03haVRbcIBxInaLnEgug)

Zavisno sta uzimas kao referentni sistem. Po meni je referenti sistem napretka tacka iz koje se poslo. Tako je za nekog ponavljaca 3 napredak a za nekog odlikasa verovatno nazadak.

Ne razumem poentu ovog gornjeg posta kao ni onog prethodnog. Zasto uporedjujes doprinos srpskih preduzetnika razvoju SA sa G. Principom i opsedanjem Sarajeva u poslednjem ratu? Zasto poredis SA i Frankfurt, sta je konkretno poenta?

Poenta je da realno nismo mnogo uradili. Što bi bio drugi referentni sistem za nas u odnosu na druge ljude u Evropi? Nismo debili, a ni "posebna priča".

Nismo mnogo uradili i izgradili dobrog ali nismo ni toliko zla naneli svetu kao npr. Nemci. I kako to sada da stavimo u racunicu? Ne znam, ja i dalje ne razumem poentu takvog poredjenja.

A pravo da ti kazem, sve i da mogu da biram nikada ne bih izabrala da budem pre Nemica Srpkinja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 03:48:25 PM 2019,
Meni se taj srpski pristup pitanjima i problemima uopste ne svidja.

Ocemo li vec jednom da prihvatimo da ovaj svet nije fer i da preuzmemo odgovornost za svoj zivot?

Ili cemo vecito da krivimo druge, nepravedan svet, davnu istoriju itd... Nije tu pitanje "ko je kriv" nego da bi se resio bilo kakav problem covek mora da prihvati odgovornost za svoj zivot. Sve sto ti se desava je posledica okolnosti i tvojih odluka/postupaka. Na okolnosti nemas nikakvog uticaja. Tvoje odluke i postupci su 100% pod tvojom konntrolom.

I Srbi ne zasluzuju nikakvo razumevanje i blagost. Ponasaju se kao balava razmazena deca koja samo kukaju i krive druge za sve. Ko da je samo nama bilo tesko... Niko drugi nije stradao ni od cega, nepravedno, nezasluzeno itd. Samo mi. Vecite zrtve. Ajde da placemo...

Sorry braders. Ja nisam zrtva. Nisam luzer. Moz da placete bez mene. Ako zbog toga nisam Srbin, nema problema. Bolje sto nisam.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 04:04:53 PM 2019,
Nismo mnogo uradili i izgradili dobrog ali nismo ni toliko zla naneli svetu kao npr. Nemci.

Proporcionalno veličini i razvijenosti zemlje, mislim da je tu negde. Vrlo su slične njihova epizoda pre 80 godina i srpska pre 30 (kad se uračunaju i neke druge okolnosti i osobine).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 04:09:29 PM 2019,
A pravo da ti kazem, sve i da mogu da biram nikada ne bih izabrala da budem pre Nemica Srpkinja.

Ne bih ni ja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 04:28:56 PM 2019,
Nismo mnogo uradili i izgradili dobrog ali nismo ni toliko zla naneli svetu kao npr. Nemci.

Proporcionalno veličini i razvijenosti zemlje, mislim da je tu negde. Vrlo su slične njihova epizoda pre 80 godina i srpska pre 30 (kad se uračunaju i neke druge okolnosti i osobine).

Znaci, sada cemo nacisticku Nemacku koja je htela da pokori celi svet i to dva puta da izravnavamo sa srpskim zlocinima iz poslednjeg rata? Eto gde covek stigne vodjen nakaradnim poredjenjima...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 04:33:21 PM 2019,
Meni se taj srpski pristup pitanjima i problemima uopste ne svidja.

Ocemo li vec jednom da prihvatimo da ovaj svet nije fer i da preuzmemo odgovornost za svoj zivot?

Ili cemo vecito da krivimo druge, nepravedan svet, davnu istoriju itd... Nije tu pitanje "ko je kriv" nego da bi se resio bilo kakav problem covek mora da prihvati odgovornost za svoj zivot. Sve sto ti se desava je posledica okolnosti i tvojih odluka/postupaka. Na okolnosti nemas nikakvog uticaja. Tvoje odluke i postupci su 100% pod tvojom konntrolom.

I Srbi ne zasluzuju nikakvo razumevanje i blagost. Ponasaju se kao balava razmazena deca koja samo kukaju i krive druge za sve. Ko da je samo nama bilo tesko... Niko drugi nije stradao ni od cega, nepravedno, nezasluzeno itd. Samo mi. Vecite zrtve. Ajde da placemo...

Sorry braders. Ja nisam zrtva. Nisam luzer. Moz da placete bez mene. Ako zbog toga nisam Srbin, nema problema. Bolje sto nisam.

Ama ok, to je jasno. Pitanje je sta znaci “luzer” i kako meris taj stepen (ne)luzerstva. Da li u odnosu na ono odakle si posao i koliko si zadovoljan sobom i svojim zivotom ili u odnosu na ono gde mislis da bi trebao biti ili u odnosu na druge?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 04:42:03 PM 2019,
Ama ok, to je jasno. Pitanje je sta znaci “luzer” i kako meris taj stepen (ne)luzerstva. Da li u odnosu na ono odakle si posao i koliko si zadovoljan sobom i svojim zivotom ili u odnosu na ono gde mislis da bi trebao biti ili u odnosu na druge?

Luzer nije stepen uspeha, nego mentalni sklop.

Dokle god krivis druge i koristis rec "ali". Npr. razmisljas o nekom dogadjaju iz svog zivota i kazes - pogresio sam, moglo je to bolje, ali... (zivot je bio tezak, svet nepravedan, Djoka mi podmetnuo nogu itd). Nema fucking "ali".

Kad krenes da pises tu recenicu i obratis paznju na svoj um - tacno mozes da osetis kako se u prvom delu ("pogresio sam, mogao sam bolje") sakuplja energija, snaga, pozitivna tenzija. Cim napises prokleto "ali" odjednom puff! Kao balon se izduvas. Od potencije postane impotencija. To "ali" je prokleta rec. Nema "ali". Own it.

Srbi su ultra-luzeri. Stalno nesto "ali". Srbin ne moze jednu recenicu da kaze a da ne doda - "ali Turci", "ali Nemci", "ali Ameri"... Je*ali nas i Turci i Nemci i Ameri i svi ostali. Dokle bre vise.


Krivi smo svi. Ja sam kriv sto sam bio punoletan i nisam uradio apsolutno nista. Kriv sam sto se nisam bunio vise. Sto nisam digao pobunu. Sto sam bio slab. Sto se bar nisam pokupio i otisao na vreme ako nista drugo. Ja sam kriv. Ja sam odgovoran. No fucking excuses.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 04:49:51 PM 2019,
Nismo mnogo uradili i izgradili dobrog ali nismo ni toliko zla naneli svetu kao npr. Nemci.

Proporcionalno veličini i razvijenosti zemlje, mislim da je tu negde. Vrlo su slične njihova epizoda pre 80 godina i srpska pre 30 (kad se uračunaju i neke druge okolnosti i osobine).

Znaci, sada cemo nacisticku Nemacku koja je htela da pokori celi svet i to dva puta da izravnavamo sa srpskim zlocinima iz poslednjeg rata? Eto gde covek stigne vodjen nakaradnim poredjenjima...

Ali liči, razmisli:

- Obe zemlje su bile nacionalističke i socijalističke.

- Obe zemlje su izazvale više ratova.

- Obe zemlje su se našle u situaciji da Zapad njima objavljuje rat.

- Obe zemlje je osuđivao ceo svet.

- Obe su bile izbačene iz UN/Lige naroda.

- Možda može i da se doda da su obe zemlje bile saveznici sa Rusijom.

Ovo su činjenice.

E sada imamo ovdašnje priče oko toga, ali šta sa njima? Siguran sam da su i mnogi Nemci posle rata mislili da je Hitler "samo branio nemački narod" na njegovim "istorijskim teritorijama", "ognjištima" itd.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 04:53:37 PM 2019,
Ama ok, to je jasno. Pitanje je sta znaci “luzer” i kako meris taj stepen (ne)luzerstva. Da li u odnosu na ono odakle si posao i koliko si zadovoljan sobom i svojim zivotom ili u odnosu na ono gde mislis da bi trebao biti ili u odnosu na druge?

Luzer nije stepen uspeha, nego mentalni sklop.

Dokle god krivis druge i koristis rec "ali". Npr. razmisljas o nekom dogadjaju iz svog zivota i kazes - pogresio sam, moglo je to bolje, ali... (zivot je bio tezak, svet nepravedan, Djoka mi podmetnuo nogu itd). Nema fucking "ali".

Kad krenes da pises tu recenicu i obratis paznju na svoj um - tacno mozes da osetis kako se u prvom delu ("pogresio sam, mogao sam bolje") sakuplja energija, snaga, pozitivna tenzija. Cim napises prokleto "ali" odjednom puff! Kao balon se izduvas. Od potencije postane impotencija. To "ali" je prokleta rec. Nema "ali". Own it.

Srbi su ultra-luzeri. Stalno nesto "ali". Srbin ne moze jednu recenicu da kaze a da ne doda - "ali Turci", "ali Nemci", "ali Ameri"... Je*ali nas i Turci i Nemci i Ameri i svi ostali. Dokle bre vise.


Krivi smo svi. Ja sam kriv sto sam bio punoletan i nisam uradio apsolutno nista. Kriv sam sto se nisam bunio vise. Sto nisam digao pobunu. Sto sam bio slab. Sto se bar nisam pokupio i otisao na vreme ako nista drugo. Ja sam kriv. Ja sam odgovoran. No fucking excuses.

Da podsetim, prica je pocela od doprinosa srpskih preduzetnika kulturnom i ekonomskom razvoju SA. Na to se nadovezao @Auror smatrajuci da je to jako mali doprinos s obzirom sta su u to vreme Nemci napravili u Frankfurtu...

Ja ne vidim ovde nikakav “luzerski” mentalitet i zbog toga i tvrdim da je tih “par gradskih kuca” bio jako veliki i lep doprinos razvoju SA.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 04:53:53 PM 2019,
Mi smo bre ko neki veciti tinejdzeri koji nisu jos prihvatili realnost zivota. Kao balavci. Sve nam tesko, sve nam nepravedno, svet nije onakav kakav bi mi hteli da bude. E iznenadjenje - nikom svet nije onakav kakav bi hteo da bude. Pa se ljudi dignu izjutra, isamaraju se da se razbude i naljute, pa krenu na poso.

A Srbi... "Sto su nas bombardovali... maaaaamaaaaa..." Smrc. U p.m. i to bombardovanje vise, bilo je pre 20 godina. A nije bilo bas potpuno nezasluzeno. Imali smo najvece djubre na vlasti. Own it. Bio je nas "predsednik". Srbi su ga odabrali i podrzavali. Nisu Japanci. I stradali smo. Ali ne kao pravednici. Krivi smo mi koji smo cutali sto rece onaj.

I dan danas se ponavljaju te gluposti. Pa jos moramo da pazimo da blago kazemo da nekoj krhkoj srpskoj dusi ne "povredimo osecanja"... Ne. Srbima treba jedan veliki sut u dupe. Mada kad im sve ono stradanje nije bilo dosta, pitanje je da li ista moze da ih osvesti. Jer jednostavno nemaju elementarnu zrelost da kad dobiju udarac shvate da treba nesto da menjaju. Jok. Oni samo jos vise mrze svet i krive druge.

To je inace bila glavna karakteristika Kaina iz knjige Postanja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 04:56:22 PM 2019,
Nismo mnogo uradili i izgradili dobrog ali nismo ni toliko zla naneli svetu kao npr. Nemci.

Proporcionalno veličini i razvijenosti zemlje, mislim da je tu negde. Vrlo su slične njihova epizoda pre 80 godina i srpska pre 30 (kad se uračunaju i neke druge okolnosti i osobine).

Znaci, sada cemo nacisticku Nemacku koja je htela da pokori celi svet i to dva puta da izravnavamo sa srpskim zlocinima iz poslednjeg rata? Eto gde covek stigne vodjen nakaradnim poredjenjima...

Ali liči, razmisli:

- Obe zemlje su bile nacionalističke i socijalističke.

- Obe zemlje su izazvale više ratova.

- Obe zemlje su se našle u situaciji da Zapad njima objavljuje rat.

- Obe zemlje je osuđivao ceo svet.

- Obe su bile izbačene iz UN/Lige naroda.

- Možda može i da se doda da su obe zemlje bile saveznici sa Rusijom.

Ovo su činjenice.

E sada imamo ovdašnje priče oko toga, ali šta sa njima? Siguran sam da su i mnogi Nemci posle rata mislili da je Hitler "samo branio nemački narod" na njegovim "istorijskim teritorijama", "ognjištima" itd.

Mislim da je poredjenje potpuno neprimereno, a ti nastavi kako ti volja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 07, 05:00:25 PM 2019,
Ama ok, to je jasno. Pitanje je sta znaci “luzer” i kako meris taj stepen (ne)luzerstva. Da li u odnosu na ono odakle si posao i koliko si zadovoljan sobom i svojim zivotom ili u odnosu na ono gde mislis da bi trebao biti ili u odnosu na druge?

Luzer nije stepen uspeha, nego mentalni sklop.

Dokle god krivis druge i koristis rec "ali". Npr. razmisljas o nekom dogadjaju iz svog zivota i kazes - pogresio sam, moglo je to bolje, ali... (zivot je bio tezak, svet nepravedan, Djoka mi podmetnuo nogu itd). Nema fucking "ali".

Kad krenes da pises tu recenicu i obratis paznju na svoj um - tacno mozes da osetis kako se u prvom delu ("pogresio sam, mogao sam bolje") sakuplja energija, snaga, pozitivna tenzija. Cim napises prokleto "ali" odjednom puff! Kao balon se izduvas. Od potencije postane impotencija. To "ali" je prokleta rec. Nema "ali". Own it.

Srbi su ultra-luzeri. Stalno nesto "ali". Srbin ne moze jednu recenicu da kaze a da ne doda - "ali Turci", "ali Nemci", "ali Ameri"... Je*ali nas i Turci i Nemci i Ameri i svi ostali. Dokle bre vise.


Krivi smo svi. Ja sam kriv sto sam bio punoletan i nisam uradio apsolutno nista. Kriv sam sto se nisam bunio vise. Sto nisam digao pobunu. Sto sam bio slab. Sto se bar nisam pokupio i otisao na vreme ako nista drugo. Ja sam kriv. Ja sam odgovoran. No fucking excuses.

Da podsetim, prica je pocela od doprinosa srpskih preduzetnika kulturnom i ekonomskom razvoju SA. Na to se nadovezao @Auror smatrajuci da je to jako mali doprinos s obzirom sta su u to vreme Nemci napravili u Frankfurtu...

Ja ne vidim ovde nikakav “luzerski” mentalitet i zbog toga i tvrdim da je tih “par gradskih kuca” bio jako veliki i lep doprinos razvoju SA.

Poenta je bila da treba mnogo više da uradimo, da to onda bude sjajno i da budemo ponosni, ne da slavimo nešto malo nečeg i sedimo na dupetu.

Kao kad neko slavi što je dobio dvojku, a mnogi u istom odeljenju imali maksimum poena. I još se potuče sa nekim na odmoru.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 05:07:01 PM 2019,
Da podsetim, prica je pocela od doprinosa srpskih preduzetnika kulturnom i ekonomskom razvoju SA. Na to se nadovezao @Auror smatrajuci da je to jako mali doprinos s obzirom sta su u to vreme Nemci napravili u Frankfurtu...

Ja ne vidim ovde nikakav “luzerski” mentalitet i zbog toga i tvrdim da je tih “par gradskih kuca” bio jako veliki i lep doprinos razvoju SA.

Pa u nekoj normalnoj situaciji mogli bi da uzivamo u takvim detaljima iz proslosti.

Mislim da sad imamo mnogo vaznija pitanja. Nego ajde... Nesto sam ljut danas izgleda... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 05:10:03 PM 2019,
Mi smo bre ko neki veciti tinejdzeri koji nisu jos prihvatili realnost zivota. Kao balavci. Sve nam tesko, sve nam nepravedno, svet nije onakav kakav bi mi hteli da bude. E iznenadjenje - nikom svet nije onakav kakav bi hteo da bude. Pa se ljudi dignu izjutra, isamaraju se da se razbude i naljute, pa krenu na poso.

A Srbi... "Sto su nas bombardovali... maaaaamaaaaa..." Smrc. U p.m. i to bombardovanje vise, bilo je pre 20 godina. A nije bilo bas potpuno nezasluzeno. Imali smo najvece djubre na vlasti. Own it. Bio je nas "predsednik". Srbi su ga odabrali i podrzavali. Nisu Japanci. I stradali smo. Ali ne kao pravednici. Krivi smo mi koji smo cutali sto rece onaj.

I dan danas se ponavljaju te gluposti. Pa jos moramo da pazimo da blago kazemo da nekoj krhkoj srpskoj dusi ne "povredimo osecanja"... Ne. Srbima treba jedan veliki sut u dupe. Mada kad im sve ono stradanje nije bilo dosta, pitanje je da li ista moze da ih osvesti. Jer jednostavno nemaju elementarnu zrelost da kad dobiju udarac shvate da treba nesto da menjaju. Jok. Oni samo jos vise mrze svet i krive druge.

To je inace bila glavna karakteristika Kaina iz knjige Postanja.

Pa ako cemo o vaspitnim metodama tinejdzera...Nekoga pokrene “sut u dupe” a nekoga ohrabrenje i blaga rec. Ja procenjujem da bi dodatno nabijanje krivice Srbima u ovom trenutku bilo pogubno i samo imalo kontra efekat. Mnogo pre bi ih motivisalo i pokrenulo na akciju razumevanje, ohrabrenje i blaga rec.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 05:21:50 PM 2019,
Pa ako cemo o vaspitnim metodama tinejdzera...Nekoga pokrene “sut u dupe” a nekoga ohrabrenje i blaga rec. Ja procenjujem da bi dodatno nabijanje krivice Srbima u ovom trenutku bilo pogubno i samo imalo kontra efekat. Mnogo pre bi ih motivisalo i pokrenulo na akciju razumevanje, ohrabrenje i blaga rec.

Ma jok. Srbi su oholi i gordi, nepokajani. "Razumevanje" bi ih samo utvrdilo u tome. Niti ima sta da se "razume".

Gospod je pustio da nam se sve to desi da bi se pokajali. I mi necemo. A jos je bio veoma blag kako su neki drugi prolazili u istoriji... Kad citas npr. Bibliju pa kako su Jevreji tamo stradali, uvek se proroci pitaju - "sta smo to pogresili? sta smo skrivili?"

Ja nisam cuo jos da se Srbi to zapitaju...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 05:41:32 PM 2019,
Pa ako cemo o vaspitnim metodama tinejdzera...Nekoga pokrene “sut u dupe” a nekoga ohrabrenje i blaga rec. Ja procenjujem da bi dodatno nabijanje krivice Srbima u ovom trenutku bilo pogubno i samo imalo kontra efekat. Mnogo pre bi ih motivisalo i pokrenulo na akciju razumevanje, ohrabrenje i blaga rec.

Ma jok. Srbi su oholi i gordi, nepokajani. "Razumevanje" bi ih samo utvrdilo u tome. Niti ima sta da se "razume".

Gospod je pustio da nam se sve to desi da bi se pokajali. I mi necemo. A jos je bio veoma blag kako su neki drugi prolazili u istoriji... Kad citas npr. Bibliju pa kako su Jevreji tamo stradali, uvek se proroci pitaju - "sta smo to pogresili? sta smo skrivili?"

Ja nisam cuo jos da se Srbi to zapitaju...

Ne znam, ja imam drugacije iskustvo. Ono sto cujem na kraju svake ljutnje jeste ocaj uz uzdah “ma mi smo bre najveca g...., tako nam i treba i jos nam je dobro kako smo zasluzili”. Mislim da takav mentalni sklop nije sposoban da izadje iz “zacaranog kruga” i da bi ga dodatni “sut u dupe” samo jos vise i dublje gurnu u provaliju.

Zato sam za drugaciji pristup tipa “ajde bre, mozemo mi to”. Pa nisu nasi preci samo bratoubice i tapsaci, imali smo i imamo i domacine koji su vredno radili i stvarali i kuce i magaze i fabrike i bili i dobri ljudi i dobre komsije, humanitarci i zaduzbinari. Umemo mi to. Pusti bre Svabe, ove-one... Daj da krenemo, da vidimo sta mozemo pa polako...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 05:54:46 PM 2019,
Ne znam, ja imam drugacije iskustvo. Ono sto cujem na kraju svake ljutnje jeste ocaj uz uzdah “ma mi smo bre najveca g...., tako nam i treba i jos nam je dobro kako smo zasluzili”. Mislim da takav mentalni sklop nije sposoban da izadje iz “zacaranog kruga” i da bi ga dodatni “sut u dupe” samo jos vise i dublje gurnu u provaliju.

Zato sam za drugaciji pristup tipa “ajde bre, mozemo mi to”. Pa nisu nasi preci samo bratoubice i tapsaci, imali smo i imamo i domacine koji su vredno radili i stvarali i kuce i magaze i fabrike i bili i dobri ljudi i dobre komsije, humanitarci i zaduzbinari. Umemo mi to. Pusti bre Svabe, ove-one... Daj da krenemo, da vidimo sta mozemo pa polako...

Naravno, kad resis da se popravis onda uzmes pozitivne primere kao inspiraciju. Samo sto mi jos nismo resili.

Ovo prvo, mozda pojedinacno ljudi tako komentarisu, ali generalno su takve izjave jos uvek "drustveno neprihvatljive". Tesko mozes da izadjes i kazes "sami smo krivi" a da ne naidjes na burnu reakciju i uvrede.

Niti nasi danasnji "proroci" od kojih bi trebalo ocekivati pitanje "sta smo pogresili?" uopste to postavljaju, a kamo li da nude odgovor. Nasi episkopi ili gledaju u patos ili krive "nepravedan svet" za sva zla koja su nas snasla. Vatrene propovedi drze se samo na temu "NATO zlocinaca"... Gde nam je vl. Nikolaj sad... ili sv. Justin. Kako su oni znali da raspale po sopstvenim gresima... Slabo su naucili ove svoje djake. Slabo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 06:22:50 PM 2019,
Mislim, meni stvarno nije jasno kako jedan episkop, ili hriscanin uopste moze da se cudi zasto nam je "oteto" Kosovo... Zasto nije vise "nase", tj. u sastavu drzave Srbije.

Hej, helou! Zemlja zove Mars.

Secas li se bre kakva je ta drzava bila tad? Secas li se kakvi su zlikovci bili na vlasti? Sta su radili i svom narodu i drugima?

I pitas se - zasto?

Pa po kojoj je to "pravdi" takva drzava "zasluzila" nesto? Po kojoj logici je ta drzava imala "moralno pravo" na to? Slobina Srboslavija je bila nepravedna i zla. Ne moze nepravedan i zao da se cudi sto mu se desilo nesto lose. Ne moze lopov da se zali sto mu je nesto oduzeto. Niti nasilnik sto je dobio batine.

Totalni nedostatak samokritike i svesti... Srbi ko da zive u Kosmosu negde. I ti sad imas episkopa ili patrijarha koji izadje i zapeni o "svetom srpskom Kosovu" i kako je sve to nepravedno. Mislim aaaaajdeeee...

Gospod je to stradanje dopustio da bi nam se otvorile oci, da bi konacno pogledali u sebe, svoj greh, pokajali se i krenuli da se ispravljamo. Ali jok. Mi smo pravedni. Mi cemo da kritikujemo ceo svet pre sebe. Vidi sta su "oni" radili!? Vidi "ovi"!? Sto mi da se kajemo ako se oni nisu pokajali? I tako redom.

E sad, sta ce sledece da bude videcemo... Mozda smo jednostavno presli granicu da smo vredni truda pa ce nas ostaviti da trulimo i propadamo, budemo ruglo svetu. Jer kaze tamo - koga volim njega i bijem. Da bi se ispravio. A mozda ima i ono da vise nisi vredan batina, idi i propadaj. Beznadezan slucaj.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 07, 06:37:46 PM 2019,
Наш човек који живи и ради у оваквом окружењу и издржава своју породицу и трпи неправду је све само не лузер. И ретко кога чујем да криви запад за наше стање, а не домаћу корумпираност. И нико и не пориче нашу сопствену одговорност када су унутрашње ствари у питању. Сви коментаришу ,,кад би свако радио свој посао", ,,кад би се поштовао закон" све би било добро. Али нико не зна како да дође до те тачке. Сви као да се ослањају на поштење политичара, а од тога слаба вајда. Потребан је систем контроле. Е сад детаље већ не знам.

Нити смо ми бољи, нити смо гори од других народа. Историја је битна, јер се карактер преноси с колена на колено, учи се у школи, и све то формира одређен поглед на свет и очекивања од света. Ако ћемо поштено, имамо сваки разлог да будемо мало параноични. А имају и други. И да додам пример источне немачке која и дан данас економски каска за западном, какви ,,лузери"...

А шта је тачно то што ми треба да променимо и којим путем да кренемо, не знам. Знам шта је циљ, институције, владавина права, слободно тржиште, ал' како доћи дотле одавде где смо не знам.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on December 07, 06:42:50 PM 2019,
Као што рекох, ниједан народ у окружењу није свестан шта је све чињено у његово име. Ево не знам ни ја. Јер о томе се не говори. И сви мисле да је њихова страна исправна и да им је нанета неправда. А реално је да у рату неправде увек има на свим странама.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 06:55:14 PM 2019,
To i ja mislim. Jos samo treba tom nesrecniku koji crnci za krajcer da prehrani porodicu da “objasnimo” kako je kriv za sve i da treba da odvaja od plate za organizovane ture po Srebrenici da bi se suocio sa zlocinackom prosloscu...

A kako cemo do uredjenog drustva. Po meni bas ovako kako idemo, polako i koliko se moze s obzirom na mogucnosti. Sto rece sinoc jedna profesorica sa PMF-a. Oborili smo plagijat doktorata, sada trazimo resenje za aferu Krusik, podrzavama uzbunjivaca...

Plamencic ovde, plamencic onde i mislim da cemo uskoro imati jako lepe vesti za Srbiju.

Btw. ovo “plamencic” jer ih je tako Zlukoric nazvao u skupstini, pozivajuci gasenje tog malog plamena (BU) da ne bi nastao veliki pozar.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on December 07, 07:02:50 PM 2019,
Jednostavno se upitas sta ja mogu da doprinesem i uradis to sto mozes. Neki su ustali protiv zagadjenja, neki protiv doktorata, neki zbog Krusika, neko zbog akciza, neko zbog gondole, neko zbog Savamale... svako reaguje tamo gde je prisutan, gde ga trenutno najvise boli i gde moze...

Mi iz inostranstva opet, negde uplatimo neku donaciju, negde potpisemo peticiju, negde organizujemo seminar u Srbiji i dovedemo kolege iz sveta da naucimo nesto decu, negde posaljemo neki paketic, ohrabrimo... opet koliko i kako ko moze...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 07, 07:27:00 PM 2019,
Primer kako su u staro vreme proroci interpretirali stradanje svog naroda:


"Чујте, небеса, и слушај, земљо; јер Господ говори: синове одгојих и подигох, а они се одвргоше мене.

Во познаје господара својега и магарац јасле господара својега, а Израиљ не познаје, народ мој не разумије.

Да грјешна народа! народа огрезла у безакоњу! сјемена зликовачкога, синова покваренијех! оставише Господа, презреше свеца Израиљева, отступише натраг.

Што бисте још били бијени кад се све више одмећете? Сва је глава болесна и све срце изнемогло.

Од пете до главе нема ништа здрава, него убој и модрице и ране гнојаве, ни исцијеђене ни завијене ни уљем заблажене.

Земља је ваша пуста, градови ваши огњем попаљени; ваше њиве једу туђини на ваше очи, и пустош је као што опустошавају туђини.

И оста кћи Сионска као колиба у винограду, као сјеница у градини од краставаца, као град опкољен.

Да нам Господ над војскама није оставио мало остатка, били бисмо као Содом, изједначили бисмо се с Гомором."

Isaija 1
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 07, 08:57:03 PM 2019,
Ma sve je to pusta prica, sta smo krivi, sta nismo krivi.
Koga to briga sta je to u proslosti bilo. Pitanje je sta je sad?
Sta sad radimo i sta ce da radimo?
Znamo li kakav ekonomski sistem valja?

Kazu oce da se bore protiv globalnog zagrevanja ali im smeta kada prave mini hidro elektrane i kada lupaju akcize na benzin. Primer su poukasi.
Kaze oce bolju ekonomiju ali nece da privatizuju drzavne firme, nece da smanje poreze i regulacije.  Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.
Kazu oce bolje zdravstvo a nece da unaprede ekonomiju od kog se zdravstvo finasira.  Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.
Kazu oce bolje skolstvo a nece da unaprede ekonomiju od koje se skolstvo finasira.  Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.
Kazu nece strancka zaposljava ali hoce drzavne firme.  Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.
Kazu vole Srbiju i nece smece na ulici, ali hoce drzavno komunalno.  Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.
Kazu oce da budu ko nemacka, ali nece nemacki sistem, i nemacku odgovornsot samo prava u nemackoj.  Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.
Kazu nece smece po rekama, ali nece da olaksaju poljoprivrednicima zivot.   Opet su primer mnogi koje znate sa pouka.

Kada razmisljaju o diktatorskim sistemima, ne mogu da sagledaju sta je taj narod sam izazvao (primer venecuele) samo se fokusiraju na ameriku, amerika pa amerika. Ko da bi sve zlatno bilo na venecueli da nije zle amerike. Isto poukasi.

To nikakve veze nema sa obrenovicima, karadjordjevicima, milosevicima i ostalima. To je sve danas. Nasa kultura. Naveo sam sa pouka ljude jer ih svi sve znamo. Ali siguran sam da znate jos takvih ljudi oko sebe.
Ne moze da se dogovorimo pisljive poreze da smanjimo u 80 % slucajeva mi pokazuju na belgiju koja ima "isto tako visoke poreze pa ima dobru ekonomiju" I ostale gluposti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 08, 04:04:14 PM 2019,
Ma sve je to pusta prica, sta smo krivi, sta nismo krivi.
Koga to briga sta je to u proslosti bilo. Pitanje je sta je sad?
Sta sad radimo i sta ce da radimo?
Znamo li kakav ekonomski sistem valja?

Dok se to ne sredi (oko izazvanih ratova, sukoba sa celim svetom i počinjenim masovnim zločinima), ne može da bude razgovora ni o kakvim ekonomskim sistemima.

To je kao da pričaš o boji zavesa, a stoji džinovska balega nasred dnevnog boravka.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 08, 06:42:39 PM 2019,
Američki Kongres kaže da su Srbi u Bosni izvršili genocid:

The month before the 10th anniversary of the Srebrenica Massacre, both houses of the United States Congress passed similarly worded resolutions asserting that the policies of aggression and ethnic cleansing as implemented by Serb forces in Bosnia and Herzegovina from 1992 to 1995, including the Srebrenica Massacre, constituted genocide.

On 27 June 2005, during the 109th Congress, the United States House of Representatives passed a resolution (H. Res. 199 sponsored by Congressman Christopher Smith with 39 cosponsors) commemorating the 10th anniversary of the Srebrenica genocide. The resolution, as amended, was passed with an overwhelming majority of 370 – YES votes, 1 – NO vote, and 62 – ABSENT.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 08, 07:05:17 PM 2019,
On 18 December 1992, the United Nations General Assembly resolution 47/121 in its preamble deemed ethnic cleansing to be a form of genocide stating:

Gravely concerned about the deterioration of the situation in the Republic of Bosnia and Herzegovina owing to intensified aggressive acts by the Serbian and Montenegrin forces to acquire more territories by force, characterized by a consistent pattern of gross and systematic violations of human rights, a burgeoning refugee population resulting from mass expulsions of defenceless civilians from their homes and the existence in Serbian and Montenegrin controlled areas of concentration camps and detention centres, in pursuit of the abhorrent policy of "ethnic cleansing", which is a form of genocide, ...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 08, 08:53:12 PM 2019,
On 15 January 2009, the European Parliament passed a resolution calling on the European Union's executive authorities to commemorate 11 July as a day of remembrance and mourning of the 1995 Srebrenica genocide, explicitly recognized as such with reference to the ICJ decision. The resolution also reiterated a number of findings including the number of victims as "more than 8,000 Muslim men and boys" executed and "nearly 25,000 women, children and elderly people were forcibly deported, making this event the biggest war crime to take place in Europe since the end of the Second World War". The resolution passed overwhelmingly, on a vote of 556 to 9.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 08, 11:45:59 PM 2019,
Dok se to ne sredi (oko izazvanih ratova, sukoba sa celim svetom i počinjenim masovnim zločinima), ne može da bude razgovora ni o kakvim ekonomskim sistemima.

To je kao da pričaš o boji zavesa, a stoji džinovska balega nasred dnevnog boravka.

Ne slazem se, mislim da su ekonomska pitanja mnogo bitnija od toga. Ti zlocini ce da budu nebitni za 50 godina, svi krivci ce biti mrtvi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on December 09, 12:08:05 AM 2019,
Ne radi se o zlocinima nego o psiholoskom mehanizmu prihvatanja odgovornosti za svoju sudbinu. Nije poenta da se Srbi posipaju pepelom sad za stvari koje je uradio Milosevic ili Mladic...

Poenta je da prestanu konacno da izmisljaju opravdanja i izgovore. Ne mogu ekonomska pitanja da se resavaju sa takvim mentalitetom. Kao sto ne moze covek koji stalno krivi druge za svoje stanje da napreduje. Cak i ako su drugi zaista krivi. Nije bitno "ko je kriv". Bitno je da ne mozes da napredujes dokle god si fokusiran na njih, a ne na sebe.

Mozda nisi "kriv" za ono sto se desilo juce, ali si odgovoran za ono sto ce da se desi sutra. Problem nastaje sto fiksacija na to "juce" i "ko je bio kriv" te sprecava da unapredis sutra. Jer ces ti sutra opet biti fiksiran na tog nekog ko ti je nekad za nesto bio kriv. Moras u jednom trenutku da prestanes da mislis o tome i preuzmes kontrolu, odgovornost. U tome je stos.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 09, 12:59:34 PM 2019,
Dok se to ne sredi (oko izazvanih ratova, sukoba sa celim svetom i počinjenim masovnim zločinima), ne može da bude razgovora ni o kakvim ekonomskim sistemima.

To je kao da pričaš o boji zavesa, a stoji džinovska balega nasred dnevnog boravka.

Ne slazem se, mislim da su ekonomska pitanja mnogo bitnija od toga. Ti zlocini ce da budu nebitni za 50 godina, svi krivci ce biti mrtvi.

Ostaće problem društva, koji je i doveo do njih (nacionalizam i šovinizam).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 09, 02:12:15 PM 2019,

Ostaće problem društva, koji je i doveo do njih (nacionalizam i šovinizam).

kada se podigne ekonomija nestace nacionalizam i shovinizam.
Slobodno trziste je najbolji lek za te gluposti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 09, 02:34:21 PM 2019,
Da elaboriram, nema boljeg leka za shovinistu nego kada mora da saradjuej i radi sa onima koje bas ne voli. Vrlo brzo nauci da ih gotivi.
Kako kaze ona izreka "ako roba ne prelazi granice, prelazice je vojske"
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 11, 09:02:28 PM 2019,
U NDH su imali koncentracione logore za decu. Može biti da je ovo najniža tačka čitave ljudske istorije.


During the existence of Independent State of Croatia, the Croatian Ustaše established numerous concentration camps like those in Jasenovac, Đakovo, and Jastrebarsko in which many Serbian, Jewish and Romani children died as inmates.

Among them was the Sisak concentration camp which was especially created for children and was a part of the Jasenovac concentration camp.

In Sisak, near the town of Jasenovac, Sisak-Moslavina County in Croatia, the Ustaše presence was vigilant. Early in 1942, the local synagogue was looted and destroyed, and the building turned into a worker's hall. The settlers of Sisak were quickly brought to Ustaše attention, and those of them who were Serbian or Jewish were tormented. One example is Miloš Teslić, a Serb whose eyes were cut out, arms sawn off, chest burned with a hot iron, and heart cut out.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 12, 12:28:33 AM 2019,
U NDH su imali koncentracione logore za decu. Može biti da je ovo najniža tačka čitave ljudske istorije.


During the existence of Independent State of Croatia, the Croatian Ustaše established numerous concentration camps like those in Jasenovac, Đakovo, and Jastrebarsko in which many Serbian, Jewish and Romani children died as inmates.

Among them was the Sisak concentration camp which was especially created for children and was a part of the Jasenovac concentration camp.

In Sisak, near the town of Jasenovac, Sisak-Moslavina County in Croatia, the Ustaše presence was vigilant. Early in 1942, the local synagogue was looted and destroyed, and the building turned into a worker's hall. The settlers of Sisak were quickly brought to Ustaše attention, and those of them who were Serbian or Jewish were tormented. One example is Miloš Teslić, a Serb whose eyes were cut out, arms sawn off, chest burned with a hot iron, and heart cut out.


"njih" ako pitas, nista to nije tacno. :))
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 15, 08:41:17 PM 2019,
(https://i.ibb.co/2yMq4TK/Screenshot-20191215-153141-You-Tube.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 18, 04:27:24 PM 2019,
Radikalke u skupštini:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 21, 12:14:54 PM 2019,
Univerziteti u Bolonji, Parizu i Oksfordu su počeli da rade trista (300) godina pre Kosovske bitke.

(https://cdn.studyinternational.com/news/wp-content/uploads/2018/07/Oxford.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 21, 01:19:35 PM 2019,
Švabe su malo zaostale u razvoju, pa je njihov Hajdelberg otvoren samo tri godine pre Kosova.

(https://www.jeduka.com/storage/school_gallery/2/heidelberg-university-8.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 21, 01:37:07 PM 2019,
Švabe su malo zaostale u razvoju, pa je njihov Hajdelberg otvoren samo tri godine pre Kosova.

(https://www.jeduka.com/storage/school_gallery/2/heidelberg-university-8.jpg)


Srbin viljuskom a svaba rukama! :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on December 21, 02:08:18 PM 2019,
Пих, отварали те левичарске, колективистичке, академске жабокречине зване универзитети... Ми смо бре увек били каубоји, индивидуалци. Какве чколе, какви бакрачи...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on December 21, 02:59:37 PM 2019,
Пих, отварали те левичарске, колективистичке, академске жабокречине зване универзитети... Ми смо бре увек били каубоји, индивидуалци. Какве чколе, какви бакрачи...
или имаш муда или идеш у школу
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 21, 05:14:19 PM 2019,
Srbin viljuskom a svaba rukama! :D

Da li je neko tu priču prepisao odavde?


Forks for eating were not in widespread usage in Europe until the early modern period, and early on were limited to Italy. Even there it was not until the 14th century that the fork became common among Italians of all social classes. The change in attitudes can be illustrated by the reactions to the table manners of the Byzantine princess Theodora Doukaina in the late 11th century. She was the wife of Domenico Selvo, the Doge of Venice, and caused considerable dismay among upstanding Venetians. The foreign consort's insistence on having her food cut up by her eunuch servants and then eating the pieces with a golden fork shocked and upset the diners so much that there was a claim that Peter Damian, Cardinal Bishop of Ostia, later interpreted her refined foreign manners as pride and referred to her as "...the Venetian Doge's wife, whose body, after her excessive delicacy, entirely rotted away." However, this is ambiguous since Peter Damian died in 1072 or 1073, and their marriage (Theodora and Domenico) took place in 1075.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on December 21, 06:23:58 PM 2019,
Пих, отварали те левичарске, колективистичке, академске жабокречине зване универзитети... Ми смо бре увек били каубоји, индивидуалци. Какве чколе, какви бакрачи...


(https://media1.tenor.com/images/3abb8da86124f27364fbdb8bbc2d6832/tenor.gif?itemid=4056837)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 12, 01:41:13 PM 2020,
Meanwhile in Serbia...

(https://i.ibb.co/m8T0ZFq/20200112-124112.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on January 19, 08:23:03 AM 2020,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=145352113580292&id=106406734141497
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 19, 12:59:35 PM 2020,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=145352113580292&id=106406734141497

Pls prekopirajte sadržaj, većina nas ne koristi fb aktivno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on January 19, 07:43:13 PM 2020,
Ja i nemam fejs ali ovaj link se moze otvoriti i bez naloga. Gledacu da kopiram pa okacim cim dodjem do kompa 👍
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on January 20, 08:09:59 AM 2020,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=145352113580292&id=106406734141497

Pls prekopirajte sadržaj, većina nas ne koristi fb aktivno.

Hm, evo sada sam otvorila link sa kompa i ne dozvoljava mi da ga iskopiram uopste. Ne znam u cemu je fora. Je li mozete vi da otvorite link i procitate tekst?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 20, 12:44:13 PM 2020,
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=145352113580292&id=106406734141497

Pls prekopirajte sadržaj, većina nas ne koristi fb aktivno.

Hm, evo sada sam otvorila link sa kompa i ne dozvoljava mi da ga iskopiram uopste. Ne znam u cemu je fora. Je li mozete vi da otvorite link i procitate tekst?

Evo, snašao sam se. Dobar tekst. 👍
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on January 20, 04:33:18 PM 2020,
Covece, kakav zivot! Ne znam koliko je sve istina mada se dosta stvari poklapa sa “zvanicnom” biografijom... Ali i da je pola, mnogo je, sto se kaze.

Kakav duhovni gorstak moras biti pa da sve to prezivis! Njega iskusenja nisu izgleda napustala sve do samrtnog casa. Neverovatno!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 20, 07:44:12 PM 2020,
U temeljima ove države su hiljade i hiljade ljudi koje su ovdašnje vlasti (komunističke i druge) pobile. I šta uopšte očekivati od takve jedne tvorevine, zločinačke od početka do kraja?

Samo lud čovek može da žali kad ona izgubi nešto, jer je istinska žalost što takvo nešto postoji na svetu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 20, 07:48:05 PM 2020,
Srbina koji kaže nešto o "otetom Kosovu" treba šutnuti u dupe.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on January 20, 08:50:58 PM 2020,
@Auror 

Apsolutno se ne slazem sa tvojim stavovima ali sam odlucila da ne ulazim u politicke rasprave s tobom tako da cu i ovaj put da se iskljucim. Kao sto znas, ja sam nacionalista i monarhista. Smatram da Kosovo jeste kor srpskog identiteta i da Srbija nije zlocinacka tvorevina.

Mislim da je na osnovu toga vrlo lako predvideti gde bi zavrsila nasa rasprava pa zbog toga ne zelim ni da je pocinjem. A nemam nesto ni zivaca a ni vremena, veruj mi. Neka svako misli i veruje u sta zeli.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 20, 10:47:45 PM 2020,
@Auror 

Apsolutno se ne slazem sa tvojim stavovima ali sam odlucila da ne ulazim u politicke rasprave s tobom tako da cu i ovaj put da se iskljucim. Kao sto znas, ja sam nacionalista i monarhista. Smatram da Kosovo jeste kor srpskog identiteta i da Srbija nije zlocinacka tvorevina.

Mislim da je na osnovu toga vrlo lako predvideti gde bi zavrsila nasa rasprava pa zbog toga ne zelim ni da je pocinjem. A nemam nesto ni zivaca a ni vremena, veruj mi. Neka svako misli i veruje u sta zeli.

Kako hoćeš, ali ironija je što si od te iste države Srbije pobegla u Civilizaciju (za šta te uopšte ne osuđujem, jer i sam imam sličan plan).

Znači faktički te je ta država proterala (učinivši život ovde takvim kakav jeste), a ti je braniš. Stokholmski sindrom, zar ne?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 20, 10:55:43 PM 2020,
(https://pbs.twimg.com/media/BdsjV-dIEAAfooe.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 21, 12:43:07 AM 2020,
Ne razumem zašto se identifikujete sa državom, ako ne saučestvujete u njenom opštem zločinu protiv čovečanstva. To mu dođe state worship.

Biće da se o tome i radi u nacionalizmu...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on January 21, 08:33:17 AM 2020,
Ne znam stvarno, meni se cini da ti i ja poprilicno razlicito razumemo termine koje koristimo. Ne znam kako stoji u tvojim knjigama ali ja se nikako se osecam “poistovecenom” sa nasom drzavom u smislu vlasti koja je predstavlja i sistema koji tamo vazi.

S druge strane, strasno me nervira sve sto se tamo dogadja i jos plus na to me nervira i sto se toliko nerviram kada skoro nista ne mogu promeniti.

Zato ti kazem, najbolje je da se ja ovako dvostruko iznervirana jos od starta lepo “sklonim” od pregovarackog stola.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on January 21, 07:44:13 PM 2020,
Pa mislim da mnogi ljudi imaju neku viziju "kako bi trebalo da bude" pa na osnovu toga gaje ljubav prema otadzbini. To mu dodje vise neka "nada" nego da stvarno voli ovu sadasnju mrzost opustosenja... Ovo ni mama Mira ne moz da voli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 21, 11:40:33 PM 2020,
Ne znam stvarno, meni se cini da ti i ja poprilicno razlicito razumemo termine koje koristimo. Ne znam kako stoji u tvojim knjigama ali ja se nikako se osecam “poistovecenom” sa nasom drzavom u smislu vlasti koja je predstavlja i sistema koji tamo vazi.

Ne poistovećuješ se sa njom, ali je zato najvažnija stvar na svetu da ta ista (kriminalna) država kontroliše teritoriju Kosova npr.

Baš mi hrišćani nekad ne budu jasni, kako učestvuju u ovoj psihozi...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on January 22, 12:09:02 AM 2020,
Ne znam stvarno, meni se cini da ti i ja poprilicno razlicito razumemo termine koje koristimo. Ne znam kako stoji u tvojim knjigama ali ja se nikako se osecam “poistovecenom” sa nasom drzavom u smislu vlasti koja je predstavlja i sistema koji tamo vazi.

Ne poistovećuješ se sa njom, ali je zato najvažnija stvar na svetu da ta ista (kriminalna) država kontroliše teritoriju Kosova npr.

Baš mi hrišćani nekad ne budu jasni, kako učestvuju u ovoj psihozi...

Квака 22: Косово није побегло од криминалне државе и постало цивилизацијски рај. Да је тако било, онда би твоја логика имала смисла и свако ко би се противио таквом независном Косову би заиста био противник цивилизације. Јок. Стварност је другачија. Косово је та иста западна суперморална цивилизација доделила на управу још горим кримосима, ратним злочинцима, трговцима органа... Они тај народ доле држе под још горим ропством и у још горој беди. Тако да не знам о чему причаш. Ти такође подржаваш криминалне државе, само неке друге.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 22, 12:51:42 AM 2020,
Ne znam stvarno, meni se cini da ti i ja poprilicno razlicito razumemo termine koje koristimo. Ne znam kako stoji u tvojim knjigama ali ja se nikako se osecam “poistovecenom” sa nasom drzavom u smislu vlasti koja je predstavlja i sistema koji tamo vazi.

Ne poistovećuješ se sa njom, ali je zato najvažnija stvar na svetu da ta ista (kriminalna) država kontroliše teritoriju Kosova npr.

Baš mi hrišćani nekad ne budu jasni, kako učestvuju u ovoj psihozi...

Квака 22: Косово није побегло од криминалне државе и постало цивилизацијски рај. Да је тако било, онда би твоја логика имала смисла и свако ко би се противио таквом независном Косову би заиста био противник цивилизације. Јок. Стварност је другачија. Косово је та иста западна суперморална цивилизација доделила на управу још горим кримосима, ратним злочинцима, трговцима органа... Они тај народ доле држе под још горим ропством и у још горој беди. Тако да не знам о чему причаш. Ти такође подржаваш криминалне државе, само неке друге.

Prisustvo Srbije na Kosovu u realnosti znači destrukciju i smrt (za većinu populacije). Daće Bog da razumeš da je za ove bio moralni imperativ da nešto preduzmu, pogotovo posle prethodnih tragedija na Balkanu.

Drugo, siguran sam da albanska vlast na Kosovu ne krade više nego ovi ovde "naši".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: VladaK on January 22, 07:20:17 PM 2020,
Квака 22: Косово није побегло од криминалне државе и постало цивилизацијски рај. Да је тако било, онда би твоја логика имала смисла и свако ко би се противио таквом независном Косову би заиста био противник цивилизације. Јок. Стварност је другачија. Косово је та иста западна суперморална цивилизација доделила на управу још горим кримосима, ратним злочинцима, трговцима органа... Они тај народ доле држе под још горим ропством и у још горој беди. Тако да не знам о чему причаш. Ти такође подржаваш криминалне државе, само неке друге.

Илити, то што је Србија радила на Косову је злочин јер је то радила Србија. Када то исто или горе ради #superiornacivilizacija, то се зове "правда", "борба против тероризма" и/или "цивилизацијски напредак".

:)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on January 22, 08:37:11 PM 2020,
Квака 22: Косово није побегло од криминалне државе и постало цивилизацијски рај. Да је тако било, онда би твоја логика имала смисла и свако ко би се противио таквом независном Косову би заиста био противник цивилизације. Јок. Стварност је другачија. Косово је та иста западна суперморална цивилизација доделила на управу још горим кримосима, ратним злочинцима, трговцима органа... Они тај народ доле држе под још горим ропством и у још горој беди. Тако да не знам о чему причаш. Ти такође подржаваш криминалне државе, само неке друге.

Илити, то што је Србија радила на Косову је злочин јер је то радила Србија. Када то исто или горе ради #superiornacivilizacija, то се зове "правда", "борба против тероризма" и/или "цивилизацијски напредак".

:)

Niko nije rekao da je zločin zato što je to radila Srbija.

Ovo drugo je lažno izjednačavanje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 02, 06:13:00 PM 2020,
Evropski sud pravde u Strazburu je odbio da Crnoj Gori zabrani sprovođenje Zakona o slobodi veroispovesti.

http://rs.n1info.com/Region/a565878/Sud-u-Strazburu-odbio-zabranu-sprovodjenja-Zakona-o-slobodi-veroispovesti.html


Vlada Crne Gore u saopštenju podseća i na presudu Evropskog suda za ljudska prava iz 2012. godine po tužbi SPC koja je tužbom zahtevala restituciju crkvene imovine u Crnoj Gori.

"Sud u Strazburu je tada obacio tužbu SPC, kojoj se pridružila u svojstvu umešača i Republika Srbija, kao očigledno neosnovanu i neprihvatljivu, utvrdivši da podnosioci tužbe nisu imali "postojeću imovinu" niti "legitimno očekivanje" za povraćaj imovine čiju su restituciju zahtevali", navodi se u saopštenju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 08, 11:23:13 AM 2020,
(https://i.imgur.com/0i99qxK.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 08, 11:32:20 AM 2020,
(https://i.imgur.com/0i99qxK.jpg)

Problem je što većina Srba mrzi bilo kakvo pravedno rešenje i ako se ne nametne - neće ga ni biti. Prihvatljivo je samo potpuno nepravedno rešenje, ali u njihovu korist.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 08, 04:58:38 PM 2020,
Srbi ne zele resenje. Oni zele ponistavanje realnosti i uspostavljanje nekog fiktivnog univerzuma koji postoji samo u mitologiji. Zato ne pristaju ni na sta realno. U njihovim glavama jedino resenje je neka zamisljena prica, bajka.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 08, 06:52:04 PM 2020,
Ja jedva cekam da se prizna kosovo. Da ne gubimo vise vreme sa time.
Sta god su uradili ovi zapadnjaci, skratili su nam muke iskreno.
Zamislite da ovih 20 godina provodimo u machovanju sa 2 miliona albanaca koji glasaju, na izborima Srbije.
Ne znam da li je to zapadu bila namera, ali svakako su nam pomogli.

Milo je na vlasti 20 godina delimicno zahvaljujuci Albanskoj populaciji.

Zivot je kao igra saha na beskonacnoj tabli. kakve poteze povlacis, zakljucan si dugo vremena u poziciji u koju te ti potezi dovedu.





Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 08, 11:30:13 PM 2020,
Ja jedva cekam da se prizna kosovo. Da ne gubimo vise vreme sa time.

Može biti da pritisak Zapada da se prizna najviše ima veze sa tim da se ovde više ne gubi vreme na zamlaćivanje oko toga. Možda pokušavaju da učine uslugu. Jer, objektivno gledano, šta srpsko priznanje menja oko te situacije u stvarnosti? Šta ono znači ikome?

Apsolutno ništa.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: VladaK on February 09, 01:42:55 AM 2020,
Srbi ne zele resenje. Oni zele ponistavanje realnosti i uspostavljanje nekog fiktivnog univerzuma koji postoji samo u mitologiji. Zato ne pristaju ni na sta realno. U njihovim glavama jedino resenje je neka zamisljena prica, bajka.

Jok, bre. Većinu Srba boli uvo za kosovski problem, na koji ne mogu nikako da utiču sve i da hoće. To što srpski političari non-stop pričaju samo o tome, to nema nikakve veze sa običnim ljudima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 09, 01:43:51 AM 2020,
Jedino sto ce da smanji opasnost od nekog rata u buducnosti, inace im uopste nije bitno.

Za Srbe je jedna od kriticnih stvari. Bez toga nikakvog napretka nema.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 09, 01:45:08 AM 2020,
Jok, bre. Većinu Srba boli uvo za kosovski problem, na koji ne mogu nikako da utiču sve i da hoće. To što srpski političari non-stop pričaju samo o tome, to nema nikakve veze sa običnim ljudima.

To je verovatno tacno, ali - kao u svakom kultu - preovladava "agresivna manjina".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: VladaK on February 09, 05:00:44 AM 2020,
Jedan mnogo dobar tekst Nišizave (bio svojevremeno admin na žru, odavno više nije aktivan tamo) sa njegovog bloga:

https://katodnacevsvetrpi.blogspot.com/2020/02/autosovinizam.html (https://katodnacevsvetrpi.blogspot.com/2020/02/autosovinizam.html)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 09, 05:19:43 AM 2020,
Jedan mnogo dobar tekst Nišizave (bio svojevremeno admin na žru, odavno više nije aktivan tamo) sa njegovog bloga:

https://katodnacevsvetrpi.blogspot.com/2020/02/autosovinizam.html (https://katodnacevsvetrpi.blogspot.com/2020/02/autosovinizam.html)

Sjajno! Nishi rulz! :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 09, 12:13:34 PM 2020,
Postoji i ta True Serbia, koliko god bila mala i u katakombama.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 09, 06:25:06 PM 2020,
Jok, bre. Većinu Srba boli uvo za kosovski problem, na koji ne mogu nikako da utiču sve i da hoće. To što srpski političari non-stop pričaju samo o tome, to nema nikakve veze sa običnim ljudima.

o drustvima mislim da nije bitno sta vecina hoce\nece vec sta neka kriticnamasa koja glasa hoce\nece.

npr vecinu mladih boli briga za kosovo ali vecina mladih ne glasa.

itd...

politika je statisticka igra za duvanje u dupe glasackom telu, ili u slucaju diktatura onima koji mogu da te smaknu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 09, 06:26:13 PM 2020,
Može biti da pritisak Zapada da se prizna najviše ima veze sa tim da se ovde više ne gubi vreme na zamlaćivanje oko toga. Možda pokušavaju da učine uslugu. Jer, objektivno gledano, šta srpsko priznanje menja oko te situacije u stvarnosti? Šta ono znači ikome?
Apsolutno ništa.

iskrenone verujem u "dobre motive" zapada sto se SRbije tice, ne veruje ni u "lose motive".
Ljudi imaju sebicne motive tako i oni koji vode zapad.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 09, 06:27:40 PM 2020,
Inache Rauchu 73 000 eura subvencija PO RADNIKU.
https://twitter.com/upravnikkk/status/1225160472137216002/photo/1

Ali ajde da pricamo o neslobodnim medijima i slicnim glupostima. Mislim nije to lose, to je stratesko investiranje...

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 09, 08:50:39 PM 2020,
Može biti da pritisak Zapada da se prizna najviše ima veze sa tim da se ovde više ne gubi vreme na zamlaćivanje oko toga. Možda pokušavaju da učine uslugu. Jer, objektivno gledano, šta srpsko priznanje menja oko te situacije u stvarnosti? Šta ono znači ikome?
Apsolutno ništa.

iskrenone verujem u "dobre motive" zapada sto se SRbije tice, ne veruje ni u "lose motive".
Ljudi imaju sebicne motive tako i oni koji vode zapad.

Zapad (SAD i Velika Britanija) je jedini koji bi nešto u međunarodnoj politici uradio iz nekog principa ili vrednosti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 09, 09:37:18 PM 2020,

Zapad (SAD) je jedini koji bi nešto u međunarodnoj politici uradio iz principa ili vrednosti i apsolutno niko drugi.

реган нпр да.
Али за остале не могу да се сложим типа Буш, он је више из морања
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 09, 11:15:29 PM 2020,
Američka spoljna politika ne zavisi toliko od predsednika i ne menja se značajno od jedne do druge administracije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 10, 03:09:48 AM 2020,
Američka spoljna politika ne zavisi toliko od predsednika i ne menja se značajno od jedne do druge administracije.

predsednik je vrhovni komandant armije tako da na kraju krajeva 100 % zavisi od predsedika. Medjutim u pravu si da se predsednici nisu puno butali tu osim regana i trampa.

Tramp je menja na bolje, a i regan je.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 10, 04:36:04 PM 2020,
Sveštenosvedok* Danilo Sisojev o nacionalizmu:

Треба знати да је национализам резултат проклетства. У Библији се говори да пре Вавилонске куле није било различитих народа, подела на различите народе је проклетство Вавилонске куле које не дозвољава да се људи уједине да би изградили свет насупрот Богу. Зато када људи почињу да обоготворавају нацију, они на тај начин иду против Бога, Који јесте Бог свих народа, Творац свега, целе Васељене. Како је рекао отац Софроније Сахаров: „Ако се национализам не може превазићи, значи да дело Христово није успело“. Ако се људи буду хватали за националност и не буду тражили апсолутну истину, никада неће доћи до Бога.

@Florenntina

*reč "mučenik" odiše patetikom i u suštini je pogrešan prevod sa grčkog
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 14, 05:03:29 PM 2020,
Ostaviću ovo ovde bez ikakvog komentara:

(https://i.ibb.co/4F8kgbZ/20200214-165504.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 15, 01:18:13 PM 2020,
"Dobro nam je, dobijemo šećer za osam dinara..."

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: VladaK on February 16, 12:01:04 PM 2020,
Још мало ламентирања над Слобом и златним временима:

https://pouke.org/forum/index.php?/topic/50912-napredna-zona-sumraka/&do=findComment&comment=1962088 (https://pouke.org/forum/index.php?/topic/50912-napredna-zona-sumraka/&do=findComment&comment=1962088)

Мене искрено више смара да се објашњавам са људима који се ложе на ова с*ња...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 16, 03:11:53 PM 2020,
*srpski vladar izbegava sukob sa 1000 puta jačima*

Srbi (koji su ga doveli na vlast):

Njega je Zapad postavio samo da bi predao Kosovo! Okupacija!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 21, 08:10:37 PM 2020,
Fizički mi nije bilo dobro kad sam odgledao.

Komunistička okupacija Srbije - Istinita istorija Srba

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 21, 09:51:21 PM 2020,
O da, na Sremski front su slali ljude samo da ginu.

Moj deda je bio u kraljevskoj vojsci i nekim cudom ga nisu streljali nego poslali na Sremski front za kaznu. Dva puta je ranjavan ali je preziveo. Bio je stariji i mudar pa je samo lezao ceo dan i nije mrdao do mraka. Pricao je - ko god se pomeri samo malo preseku ga ovi nemacki mitraljezi... Mnogo je izginulo bezveze.

Stoka komunisticka. I dan danas jos niko od tih zveri nije odgovarao ni za sta. Nisu cak ni javno osudjeni. Sramota.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 21, 10:11:34 PM 2020,
Pazite onaj formular za "suđenje" što su imali. Unapred piše (ispod prostora ostavljenog za jedan mali pasus odbrane od nekoliko rečenica) da se odbrana "odbacuje kao neosnovana" i na dnu stranice već stoji da je optuženi kriv po tom i tom zakonu. Znači na samom sudskom formularu već piše da si kriv, pre nego što si izveden ili se uopšte zna ko je optužen i za šta.

U suštini se samo napiše ime "narodnog neprijatelja" na liniji i odabere da li je kazna smrt ili težak prisilni rad (dve opcije) tako što se precrta nepotrebno na papiru.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 21, 10:41:21 PM 2020,
A kad sam pricao da su jednaki ili gori od nacista tamo su se neki "trigerovali"...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 22, 12:21:41 AM 2020,
A kad sam pricao da su jednaki ili gori od nacista tamo su se neki "trigerovali"...

Pobedili u ratu, šta ćeš... Oslobodioci...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 22, 01:54:12 AM 2020,
Da bre, posebno ona prica o "pomirenju" kako navodno treba da se prihvate i jedni i drugi kao "borci za slobodu"...

Malo morgen.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 22, 01:37:25 PM 2020,
Ovo današnje zlo su nam instalirale ruske horde na jesen 1944.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 22, 03:09:55 PM 2020,
,,German soldiers conducted two mass murder campaigns against Serbian civilians in Kraljevo and Kragujevac, with a combined death toll reaching over 4,500 civilians, convincing Chetnik leader Draža Mihailović that killing German troops would only result in further unnecessary deaths of tens of thousands of Serbs. As a result, he decided to scale back Chetnik guerrilla attacks and wait for an Allied landing in the Balkans. While Chetnik collaboration reached "extensive and systematic"[21] proportions, the Chetniks themselves referred to their policy of collaboration[11] as "using the enemy"."

"In September 1943, British policy dictated equal aid to the Chetniks and Partisans, but by December, relations between the Chetniks and British soured after Chetniks refused to obey orders to sabotage the Germans without the guarantee of an Allied landing in the Balkans. Over time British support moved away from the Chetniks, who refused to stop collaborating with the Italians and Germans instead of fighting them, towards the Partisans, who were eager to increase their anti-Axis activity.[155]

After the Tehran Conference, the Partisans received official recognition as the legitimate national liberation force by the Allies, who subsequently set up the Balkan Air Force (under the influence and suggestion of Brigadier Fitzroy Maclean) with the aim to provide increased supplies and tactical air support for the Partisans."
"In February 1944, Mihailovic's Chetniks failed to fulfill British demands to demolish key bridges over the Morava and Ibar rivers, causing the British to withdraw their liaisons and halt supplying the Chetniks."

"Finally, in April and May 1945, as the victorious Partisans took possession of the country's territory, many Chetniks retreated toward Italy and a smaller group toward Austria. Many were captured by the Partisans or returned to Yugoslavia by British forces while a number were killed"

https://en.wikipedia.org/wiki/Chetniks
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 23, 07:26:16 PM 2020,
Neviđeno i skandalozno ponašanje srpskih poslanika, zajedno sa prvosveštenicima SPC, u Crnoj Gori. Otvoreno prete krvoprolićem i pozivaju na rat.

Ako budu nastavili ovako, predviđam im da će da srbuju na onom parkingu kod Trošarine.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on February 24, 10:19:10 PM 2020,
Kratka i jasna poruka protivnicima:

Bravo, kreteni

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 12:39:59 PM 2020,
(https://i.imgur.com/manahCT.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 01, 02:15:42 PM 2020,
Civilizacija kaže da je Kosovo nezavisna država. Ona ju je i stvorila.

U slučaju Srba, Civilizacija i priznavanje Kosova su jedno isto i srpsko nepriznavanje Kosova je u osnovi nepriznavanje Civilizacije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 03, 03:25:50 PM 2020,
Civilizacija kaže da je Kosovo nezavisna država. Ona ju je i stvorila.

U slučaju Srba, Civilizacija i priznavanje Kosova su jedno isto i srpsko nepriznavanje Kosova je u osnovi nepriznavanje Civilizacije.

Да ли каже цивилизација не знам. Можда не бих користио тако прејако дефинисање. Оно што свакако каже и  што је мени битно реалност каже да је косово независна држава.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 03, 03:47:26 PM 2020,
Pa fantaziranje, opasno je negirati realnost.

Od kad je ovaj internet jasno je izaslo na videlo koliko ljudi zivi u razlicitim samo-obmanama. Covecanstvo zivi u lazi i od lazi. Da se smrznes. Prelest.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 03, 04:33:04 PM 2020,
Civilizacija kaže da je Kosovo nezavisna država. Ona ju je i stvorila.

U slučaju Srba, Civilizacija i priznavanje Kosova su jedno isto i srpsko nepriznavanje Kosova je u osnovi nepriznavanje Civilizacije.

Да ли каже цивилизација не знам. Можда не бих користио тако прејако дефинисање.

Kad razmisliš ko priznaje, a ko ne, nije prejako. Npr. priznaju SAD i Velika Britanija, a ne priznaju Kina i Rusija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 03, 05:27:45 PM 2020,
Pa fantaziranje, opasno je negirati realnost.

Od kad je ovaj internet jasno je izaslo na videlo koliko ljudi zivi u razlicitim samo-obmanama. Covecanstvo zivi u lazi i od lazi. Da se smrznes. Prelest.

Чини те слабим и у планирању и у извршавању.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 23, 12:16:00 PM 2020,
Srbi bacaju kamenje na američkog ambasadora. Odlična simbolika odnosa prema ZC...

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 26, 10:51:29 AM 2020,
Veoma zanimljivo, ali ne tekst, vec komentari:

https://www.facebook.com/istorijasrba/posts/10157725921151628

,,To kažu posleratni uzurpatori vlasti u Srbiji ,Broz i njegovi komunisti.Nije istina da je ceo srpski narod posle dva dana izašao na ulice da protestuje.To je bila šaka huškača kominterne ,koji su na kamionu špartali po Beogradu,mahali crvenim zastavama,duvali u trube izazivali nerede.Bio sam dečak,i slušao sam bezbroj puta priče komšija šta je i kako je bilo .lstoriju piše onaj ko pobedi,ali se istina kroz narod prenosi kroz pokoljenja..."


,,Knezu Pavlu je priredjen naj skuplji doček tog vremena,Jugoslavija je bila od strateškog značaja za Nemačku.Od nas nije traženo da pristupimo trojnom paktu već da Nemački vojnici slobodno prodju kroz našu teritoriju,ništa više od nas nisu tražili za razliku od Rumunije,Madjarske,Slovačke,Finske koje su morale da šalju svoju vojsku na frontove gde se borila Nemačka vojna sila ali jedan deo naših generala nije se slagao sa ovom odlukom pa su poslušali Britance i dovelinas u situaciju do potpunog nestanka,sam bog nas je pogledao te1941 Nemci su mogli da nas rasparčaju na sitne regije i imali su u planu da u Srbiji čak ustaše i arnauti zavedu red što bi bio sigurno naš kraj.Zato da slavimo djenerala Milana Nedića na još mnogo vekova zato što je pristao da uspostavi vladu pod Nemačkom prismotrom i spasi Srbe od sigurnog nestanka"

,,U Londonu u istorijskom muzeju gledao dokumenta u kojima je pisalo ko je koliko para dobio da potpali narod. Dokumenta su javna i može svako da ih vidi. E sad ko je u pravu? Sada je to davna prošlost. Mislite o budućnosti. Gledajte napred ispred sebe i svoje dece."
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 26, 01:44:44 PM 2020,
Veoma zanimljivo, ali ne tekst, vec komentari:

https://www.facebook.com/istorijasrba/posts/10157725921151628

,,To kažu posleratni uzurpatori vlasti u Srbiji ,Broz i njegovi komunisti.Nije istina da je ceo srpski narod posle dva dana izašao na ulice da protestuje.To je bila šaka huškača kominterne ,koji su na kamionu špartali po Beogradu,mahali crvenim zastavama,duvali u trube izazivali nerede.Bio sam dečak,i slušao sam bezbroj puta priče komšija šta je i kako je bilo .lstoriju piše onaj ko pobedi,ali se istina kroz narod prenosi kroz pokoljenja..."


,,Knezu Pavlu je priredjen naj skuplji doček tog vremena,Jugoslavija je bila od strateškog značaja za Nemačku.Od nas nije traženo da pristupimo trojnom paktu već da Nemački vojnici slobodno prodju kroz našu teritoriju,ništa više od nas nisu tražili za razliku od Rumunije,Madjarske,Slovačke,Finske koje su morale da šalju svoju vojsku na frontove gde se borila Nemačka vojna sila ali jedan deo naših generala nije se slagao sa ovom odlukom pa su poslušali Britance i dovelinas u situaciju do potpunog nestanka,sam bog nas je pogledao te1941 Nemci su mogli da nas rasparčaju na sitne regije i imali su u planu da u Srbiji čak ustaše i arnauti zavedu red što bi bio sigurno naš kraj.Zato da slavimo djenerala Milana Nedića na još mnogo vekova zato što je pristao da uspostavi vladu pod Nemačkom prismotrom i spasi Srbe od sigurnog nestanka"

,,U Londonu u istorijskom muzeju gledao dokumenta u kojima je pisalo ko je koliko para dobio da potpali narod. Dokumenta su javna i može svako da ih vidi. E sad ko je u pravu? Sada je to davna prošlost. Mislite o budućnosti. Gledajte napred ispred sebe i svoje dece."

Dobri komentari, izgleda da je sve vise ljudi imuno na demagogiju i srbsko-epsku fantastiku.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 26, 01:53:27 PM 2020,
Dobri komentari, izgleda da je sve vise ljudi imuno na demagogiju i srbsko-epsku fantastiku.

E to, bas sam se radovao dok sam citao, sto ljudi razmisljaju razumno, promisljaju sta je bolje za narod, a ne neko imaginarno junastvo i prkos koji samo naprave veci problem za ceo narod. Mozda ipak ima nade za nas :)  Jos samo par generacija :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 26, 08:40:42 PM 2020,
"Da slavimo Nedića" je definitivno greška, čovek je u Srbiji vodio nekakav puppet state nemačkim nacional-socijalistima.

Tako nešto je uvek izvan spektra prihvatljivog.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 27, 09:30:33 PM 2020,
Da li mislite da je ovo tacno: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219390580333293&set=a.1781665619503&type=3
Ne mogu nigde da nadjem ni izvor ni original.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 27, 10:25:11 PM 2020,
Da li mislite da je ovo tacno: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10219390580333293&set=a.1781665619503&type=3
Ne mogu nigde da nadjem ni izvor ni original.

Ne verujem. Tesko da je neki nas novinar mogao do toga da dodje, jedino vikiliks ili tako nesto.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 28, 01:07:41 AM 2020,
Trazio na vikiliks, nema
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 28, 01:37:27 AM 2020,
Trazio na vikiliks, nema

Pa to sam hteo da kazem - ako tamo nema, onda najverovatnije nije autenticno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 28, 01:28:24 PM 2020,
Izmisle neviđene gadosti da ne trepnu, naročito za "satanski Zapad" i njegove lidere.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on March 28, 01:46:54 PM 2020,
Trazio na vikiliks, nema

Pa to sam hteo da kazem - ako tamo nema, onda najverovatnije nije autenticno.

Ovo se vidi iz aviona, kao deca kad izmisle priču.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 18, 06:44:27 PM 2020,
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 26, 04:23:34 PM 2020,
AV: Kina nema pouzdanijeg partnera i iskrenijeg prijatelja od Srbije

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 26, 04:57:33 PM 2020,
AV: Kina nema pouzdanijeg partnera i iskrenijeg prijatelja od Srbije

Uzas zivi...  :o

A pokazuje i koliko su Kinezi ocajni kad moraju da traze ovakve "saveznike". Ceo svet ih prezire sada, ostali im samo ovakvi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on April 26, 05:47:35 PM 2020,
Kinezi parama kupuju uticaj, npr ulozili su milione u redit (u americku kompaniju), daju pozajmice drzavama, sta su ulozili kod nas da kupe takvo saveznistvo ne znam
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 26, 06:10:23 PM 2020,
Kinezi parama kupuju uticaj, npr ulozili su milione u redit (u americku kompaniju), daju pozajmice drzavama, sta su ulozili kod nas da kupe takvo saveznistvo ne znam

I bez mnogo para postoje "korisni idioti".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 28, 07:10:31 PM 2020,
U Srbiji jedva da postoji pravoslavno hrišćanstvo razdvojeno od srpskog nacionalizma.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 28, 07:39:17 PM 2020,
U Srbiji jedva da postoji pravoslavno hrišćanstvo razdvojeno od srpskog nacionalizma.

SPC je u sluzbi nacionalizma trenutno. Ima duhnovnosti, teologije itd. naravno, ali je sve to sekundarno. Treba se bas potruditi da ignorises sve nacionalisticke budalastine i ostanes fokusiran na cisto hriscanstvo.

Velika steta... tuga... :(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 28, 07:43:56 PM 2020,
I tzv. "teologija" je mrtva, akademska aktivnost. Crkva je zapravo velikim delom mrtva 🙁
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 28, 07:47:09 PM 2020,
I tzv. "teologija" je mrtva, akademska aktivnost.

Pojma Gete nema šta je rekao...

(https://pbs.twimg.com/media/CqDHaqcUMAEZprz.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 28, 07:47:20 PM 2020,
I tzv. "teologija" je mrtva, akademska aktivnost. Crkva je zapravo velikim delom mrtva 🙁

Stvarno, samo smaraju... nista prakticno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on April 28, 08:06:48 PM 2020,
Da, moj pop mi kaze: sve sholastika, teolozi sholasticari, prava teologija je molitvena.
Naucili su obrasce, a nisu karakterom nista bolji od bilo koga drugog ko nije teolog
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on April 28, 08:09:51 PM 2020,
Mene kod teologa, barem s kojima sam imao priliku da diskutujem, uzasno nervira sofizam, jer po svaku cenu brane stavove (kao da Bogu uopste treba njihova zastita...), umesto da kazu prosto ne znam
Ne moze se tako propovedati, vec ono sto nudis mora biti neoborivo
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 30, 01:47:11 PM 2020,
Kaže visoki predstavnik EU za spoljnu politiku da je status kvo u kom se nalaze Srbija i Kosovo nepodnošljiv.

https://www.danas.rs/drustvo/borelj-status-kvo-u-kojem-se-nalaze-srbija-i-kosovo-ne-podnosljiv/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 30, 03:05:59 PM 2020,
Ne znam koliko je autentican dokument, ali je tako bilo...

(https://i.postimg.cc/kgM54B71/titosrbija.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on April 30, 07:11:01 PM 2020,
koji je to skot bio...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on April 30, 08:04:51 PM 2020,
Ne znam koliko je autentican dokument, ali je tako bilo...

(https://i.postimg.cc/kgM54B71/titosrbija.jpg)

Deluje potpuno neautentično, ali Srbija jeste bila tretirana kao okupirana teritorija. Pročitao sam u knjizi nemačkog specijalnog izaslanika za Balkan da je u Srbiji bila najmanja podrška za komunizam na celom Balkanu, pri čemu su najveće uporište komunizma bili Beograd i Beogradski univerzitet.

Gledao sam jedan dokumentarac o njihovoj okupaciji Srbije, nije mi bilo fizički dobro. Kažu da je Broz u jednom trenutku naredio obustavu ubijanja zato što nije imalo poente, jer se niko više nije bojao smrtne kazne.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 01, 01:32:03 PM 2020,
Možda je ovome pre mesto u rubrici Degeneracy...

Srbijanski mediji o ratu u Hrvatskoj 1991.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 01, 02:01:09 PM 2020,
Rat u Hrvatskoj 1990ih je bio duboko anticivilizacijski i zločinački poduhvat Republike Srbije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 02, 10:26:55 PM 2020,
Tetka na selu (daleko u brdu) proširila nekoliko kvadratnih metara za živuljke, država joj tražila da plati dažbine za to.

Snimili iz satelita krov, vide se crepljike 🙂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 03, 09:33:03 PM 2020,
Rat u Hrvatskoj 1990ih je bio duboko anticivilizacijski i zločinački poduhvat Republike Srbije.


(https://i.ibb.co/mJW33bJ/20200501-134924.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 11, 03:42:47 PM 2020,
Baroness (Margaret) Thatcher criticized John Major because of his appeasement to Slobodan Milošević, and the EU because it didn't immediately recognize that Serbia led aggression against Croatia. She said during her speech in the UN in September 1991 that "JNA and Serbia are leading aggression against Croatia. War in Croatia is not a battle of one ethnic group against other but battle of democracy against communism."

In her book Statecraft she wrote that "Yugoslavia was authoritarian and totalitarian communist state, a dungeon with a brutal Serb captors that had to fall apart."



(https://i.pinimg.com/originals/0a/f4/38/0af438c79a3424dcb7a71495631794f1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 11, 03:47:55 PM 2020,
Pa takvo je bilo stanje, zaista. Sloba je to napravio. Hrvati i ostali su hteli da se odvoje od SFRJ, tj. komunisticke drzave, a Sloba je "branio Jugoslaviju". Do zadnjeg dana je svoj shithole zvao "Jugoslavija". Hteo je da bude novi Tito po svaku cenu.

A Srbi su isli za njim kao ovce...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 11, 04:30:42 PM 2020,
Pa takvo je bilo stanje, zaista. Sloba je to napravio. Hrvati i ostali su hteli da se odvoje od SFRJ, tj. komunisticke drzave, a Sloba je "branio Jugoslaviju". Do zadnjeg dana je svoj shithole zvao "Jugoslavija". Hteo je da bude novi Tito po svaku cenu.

A Srbi su isli za njim kao ovce...

Rezonuješ kao Ameri: za sve su krivi bed gajs na vrhu 🙂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 11, 04:49:38 PM 2020,
Rezonuješ kao Ameri: za sve su krivi bed gajs na vrhu 🙂

Ma ne, samo pojednostavljeno kazem.

Tacno je da je medju Amerima rasirena ta zabluda, tj. romantizirana ideja "totalitarizma" u fazonu "sacice zlih ljudi na vlasti koji drze slobodarski narod kao taoce". Malo morgen. Nijedan totalitarni ili kriminalni rezim nikada nije bio takav, uvek je veliki deo naroda saradjivao i ucestvovao. To je piramida zla. Mozda je zlo najvece na vrhu, ali siri se proporcionalno na "dole". Nikad nacizam i komunizam ne bi opstali bez toga. I oni su to dobro znali. Zato su se uvek trudili da odrzavaju tu "piramidu" po svaku cenu.

I Srbi isto, posebno ta generacija koja je bila u zrelim godinama u to doba. Izuzetno sam kivan na njih. Sve su nas osramotili i zavili u crno. Generalno govoreci, naravno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 11, 06:14:51 PM 2020,
I Srbi isto, posebno ta generacija koja je bila u zrelim godinama u to doba. Izuzetno sam kivan na njih. Sve su nas osramotili i zavili u crno. Generalno govoreci, naravno.

Pa to sam hteo da kažem. I nama nije kriv NATO pakt (sa bombardovanjem i sankcijama), nego naši sunarodnici koji su podržavali nacionalizam, socijalizam i imperijalizam.

Tu onda idu izgovori i mitovi, naravno... Nikakva odgovornost i nikakvo suočavanje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 11, 06:58:53 PM 2020,
Svi su krivi, ne samo mi.
A znate i sami zasto su se Srbi onoliko plasili u Hrvatskoj, nakon svega sto se desilo u II svetskom ratu, pa se na zalost i ponovilo.
Meni je kolega pricao, tenzije na etnickoj osnovi su bile i pre pocetka rata, on je tamo ziveo, i dozivljavao neprijatnosti. A vi me sad ubedite da Srbima ne bi bilo nista da su pognuli glave. Mozda i ne bi, ne znam, negde sam na netu procitao od nekog Hrvata, da Srbima u mestima gde se nisu bunili, nije bilo nista, ali odakle ja znam, ubedite me.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 11, 07:22:27 PM 2020,
Svi su krivi, ne samo mi.
A znate i sami zasto su se Srbi onoliko plasili u Hrvatskoj, nakon svega sto se desilo u II svetskom ratu, pa se na zalost i ponovilo.
Meni je kolega pricao, tenzije na etnickoj osnovi su bile i pre pocetka rata, on je tamo ziveo, i dozivljavao neprijatnosti. A vi me sad ubedite da Srbima ne bi bilo nista da su pognuli glave. Mozda i ne bi, ne znam, negde sam na netu procitao od nekog Hrvata, da Srbima u mestima gde se nisu bunili, nije bilo nista, ali odakle ja znam, ubedite me.

Pa nemamo šta da se ubeđujemo oko elementarnih stvari. Etničke tenzije nisu rat.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 11, 08:04:45 PM 2020,
Tenzije su mogle da se smire za 24h da su Sloba i Tudjman lepo seli i dogovorili se ko ljudi.

A strah od "ponavljanja Jasenovca" i ostale nebuloze koristio je Sloba da zaludjuje narod. Evo i dan danas vidim kako je strah i panika omiljeno sredstvo vlastodrzaca da manipulisu narodom. Savremena Hrvatska je bre normalna zemlja... Nije NDH.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 11, 08:53:32 PM 2020,
aha...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on May 11, 11:12:47 PM 2020,
Savremena Hrvatska je bre normalna zemlja... Nije NDH.

(https://i.imgur.com/IIlpROW.png)

Извор (https://books.google.nl/books?id=M9Uj6u6b-ZIC&printsec=frontcover&dq=inauthor:%22Stephen+E.+Atkins%22&hl=nl&sa=X&ved=0ahUKEwiSs8yc26zpAhVHDuwKHfeLDDAQ6AEIMTAB#v=onepage&q&f=false)

Овде је Западна цивилизација (ТМ) заправо пресудила да је Туђман био део удружененог злочиначког подухвата:

https://www.icty.org/x/cases/prlic/tjug/en/130529_summary_en.pdf

А односу Туђмана према НДХ има и овде:

https://web.archive.org/web/20111026215636/http://www.srpska-mreza.com/History/ww2/Jews/Reich.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 11, 11:30:33 PM 2020,
Vidis valjda razliku izmedju te dve izjave.

- Savremena Hrvatska je normalna zemlja, nije NDH
- Tudjman je zlocinac koji je negirao Holokaust

Tudjman =/= Hrvatska


Ili ako jeste, onda je i Sloba = Srbija pa smo zasluzili mnogo vise nego sto smo dobili...

Pick one. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Proudly Superficial on May 11, 11:41:53 PM 2020,
Vidis valjda razliku izmedju te dve izjave.

- Savremena Hrvatska je normalna zemlja, nije NDH
- Tudjman je zlocinac koji je negirao Holokaust

Tudjman =/= Hrvatska


Ili ako jeste, onda je i Sloba = Srbija pa smo zasluzili mnogo vise nego sto smo dobili...

Pick one. :)

Ваљда је цела прича кренула од тога да је страх Срба у Туђмановој Хрватској био неоправдан јер ”савремена Хрватска (што мора бити Хрватска из доба рата, јер онда твој коментар није релевантан за дискусију) није НДХ”.

Чињеница да је Туђман злочинац и ревизиониста који је очигледно добар део инспирације црпио из НДХ доводи у питање то да Срби (народ) нису имали чега да се боје.

Туђман није Хрватска, ал је водио Хрватску, те су његова личност и идеологија битни за целу причу, баш као што је Слободанова личност и идеологија битна иако он није Србија.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 12, 12:00:41 AM 2020,
Ваљда је цела прича кренула од тога да је страх Срба у Туђмановој Хрватској био неоправдан јер ”савремена Хрватска (што мора бити Хрватска из доба рата, јер онда твој коментар није релевантан за дискусију) није НДХ”.

Чињеница да је Туђман злочинац и ревизиониста који је очигледно добар део инспирације црпио из НДХ доводи у питање то да Срби (народ) нису имали чега да се боје.

Туђман није Хрватска, ал је водио Хрватску, те су његова личност и идеологија битни за целу причу, баш као што је Слободанова личност и идеологија битна иако он није Србија.

Razumem, al to nije realno uopste... Uostalom, nije se ni desilo. Hrvatska nije napravila novi Jasenovac niti bilo sta slicno, nije ni pokusala. Svet bi reagovao zestoko na bilo sta slicno.

Strah od toga je bio potpuno iracionalan. RTS je to podgrevao svakodnevno jer je Sloba video sansu da tako odcepi deo teritorije Hrvatske i pripoji svojoj zamisljenoj "Jugoslaviji". "Svi Srbi u jednoj drzavi" i ostale krvave bajke. Sto je takodje bilo potpuno nerealno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 12:21:11 AM 2020,
Овде је Западна цивилизација (ТМ) заправо пресудила да је Туђман био део удружененог злочиначког подухвата:

Da. Oni su izvršili agresiju na Bosnu 1993. i u Hagu su dobili prilične kazne za to.

Ironija je što su imali slične izgovore kao Srbija protiv njih ("kao što vi imate pravo da se odvojite od Jugoslavije, imaju pravo i naši u vašoj zemlji da se odvoje od vas").
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 12:28:17 AM 2020,
Туђман није Хрватска, ал је водио Хрватску, те су његова личност и идеологија битни за целу причу, баш као што је Слободанова личност и идеологија битна иако он није Србија.

Franjo Tuđman je 1941. imao 18-19 godina i pobegao je iz srednje škole da bi se borio protiv Nemaca i ustaša.

Mlađeg brata mu je ubio Gestapo, a oca, starijeg brata i njega su hapsili i maltretirali. Jednom je čak pobegao ustašama iz zatvora. Posle rata godinama živeo i radio u Beogradu. I sad je taj čovek "novi poglavnik"...

https://en.wikipedia.org/wiki/Franjo_Tu%C4%91man
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 12, 12:41:13 AM 2020,
Pa sad kad smo to pomenuli, posto se dobro secam SFRJ, jedna mozda bitna stvar.

Srbi u SFRJ prakticno nikad nisu izasli iz WWII. Sve je bilo nekako utopljeno u tu ikonografiju, skola, priredbe, TV, praznici, filmovi itd. Iz nekog razloga su komunisti drzali Srbe u tom mentalnom "ratnom stanju" sve do 90-tih, kad su samo taj fiktivni nezavrseni rat nastavili u realnosti.

Ne znam da li mozete da razumete posto niste doziveli, ali tako je bilo. Srbi su 1985-te imali mentalni sklop SKOJ-evca iz nekog partizanskog odreda iz 1943. Ne samo mentalni sklop, nego su ziveli u nekom fiktivnom, virtualnom WWI svetu. Iz nekog razloga Srbi vise nego ostali narodi u SFRJ. Ne verujem da je to slucajno, imali su komunisti neki razlog za to.

Ali onda kad su poceli sukobi 1990-tih Srbi su jednostavno taj svoj virtuelni svet samo prebacili u realnost i nastavili da se "bore protiv okupatora" kao da WWII nikad nije stao. Odatle mozda preuvelicavanje nekih stvari poput ovoga sa Hrvatskom...

To je ovako neki "sirov" utisak na prvu loptu, nisam mnogo razmisljao i analizirao.

P.S.

I RTS je taj "fenomen" zloupotrebio do koske. Bilo im je veoma lako da izmanipulisu nekoga ko vec zivi u fiktivnom neuroticno-sizofrenicnom svetu "Nemci-Partizani"... Piece of cake.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 01:02:09 AM 2020,

Чињеница да је Туђман злочинац и ревизиониста који је очигледно добар део инспирације црпио из НДХ доводи у питање то да Срби (народ) нису имали чега да се боје.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on May 12, 01:13:14 AM 2020,
Pa naravno, partizan, komunista, sta ima cudno u tome da prihvati ideologiju i ikonografiju koja mu je ubila rodjenog brata samo da bi zaradio nesto malo politickih poena? Odgovor je nista - komunisti su svojom rukom licno ubijali sopstvenu bracu, sestre, majke oceve, postoje mnoga svedocanstva o tome.

Inace u pitanju je bio klasicni komunisticki aparatckik, sef fudbalskog kluba Partizan, vila na dedinju, jagnjeca brigada po beogratskim kafanama, ceo rad.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 12, 01:30:45 AM 2020,
Ma niko od njih nije imao "ideologiju". Koristili su sve sto im je bilo korisno da manipulisu narodom za svoje bolesne ciljeve.

Meni je smesno kad kazu za Slobu da je bio "srpski nacionalista"... On je bre bio ubedjeni Jugosloven i komunista do kraja. Navodni nacionalizam je koristio samo tamo gde mu je odgovaralo da potpali narod. Isto vazi i za Tudjmana.

Komunjare obicne, one najprimitivnije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 10:53:25 AM 2020,
Ma niko od njih nije imao "ideologiju". Koristili su sve sto im je bilo korisno da manipulisu narodom za svoje bolesne ciljeve.

Meni je smesno kad kazu za Slobu da je bio "srpski nacionalista"... On je bre bio ubedjeni Jugosloven i komunista do kraja. Navodni nacionalizam je koristio samo tamo gde mu je odgovaralo da potpali narod. Isto vazi i za Tudjmana.

Komunjare obicne, one najprimitivnije.

Otkud je onda Tuđman ratovao protiv komunizma/SFRJ?

On je osnovao ovu Hrvatsku, za koju sam kažeš da nije replika NDH nego normalna zemlja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 12, 11:12:52 AM 2020,
Hr je imala svako pravo na samostalnost i da se otcepi, ali hr nacionalisticki vrh nije ucinio nista da Srbima garantuje bezbednost, niti su imali nameru da rese problem srpske manjine u hr. Odbili su predloge zapada da srbima daju autonomiju, ili da se stvori konfederacija, sto bi po mom misljenju svakako dovelo do nezavisnosti, ali sporije, i bez rata.
Oni su hteli samostalnost sad i odmah, i to su jedino mogli silom (izmedju ostalog, zahvaljujuci i beogradu, koji nije hteo da ih prosto pusti). Srbi su se pobunili pre svega iz straha, i to opravdanog. Koliko su se plasili HR vlasti, toliko su se trebali plasiti i beogradske vlasti. Posle tek dodje politika, pa je bilo kad se svi otcepljuju, otcepicemo se i mi.

Takodje, ako se vec podrzava pravo siptara na nezavisnost, sto su srbi u hr izuzetak?

I uopste mi nije jasno zasto se samo o srbima pise u negativu. Aj malo i o drugima. Treba reci istinu, ali CELU istinu. A ovde se samo pise kako su srbi najveci olos, i uzrocnik svake nesrece.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 12, 11:24:32 AM 2020,
Razumem, al to nije realno uopste... Uostalom, nije se ni desilo. Hrvatska nije napravila novi Jasenovac niti bilo sta slicno, nije ni pokusala. Svet bi reagovao zestoko na bilo sta slicno.

Kao sto su reagovali na logore po hr, npr lora... Gde su se izivljavali isto kao u jasenovcu. Nisu pobili toliki broj, ali psihopatologija je ista

Ovo sto pises je sofizam: to sto ekstrem nije realan (a i to je uptno), ne znaci da opasnosti nema. Pa tudjman je u hr vratio proterane ustase! Sta je taj narod trebao da misli. Lako je sad pricati, budi pamet u toj neizvesnosti, dok je od jasenovca prosla tek jedna generacija
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 11:30:36 AM 2020,
Odbili su predloge zapada da srbima daju autonomiju, ili da se stvori konfederacija,

Hrvatska je prihvatila predlog da se da autonomija Srbima i da se reintegrišu u Hrvatsku (to je bio Plan Z-4), a pazi ovo:

Иако је Туђман био незадовољан приједлогом, власти Српске Крајине — под утицајем предсједника Републике Србије Слободана Милошевића — одбиле су да приме документ, а камоли да расправљају о њему.

ili da se stvori konfederacija

Ante Marković (Hrvat) je imao predlog da Jugoslavija postane konfederacija (i to kapitalistička) i bio je odbijen na prvu od strane Beograda. Njima je odgovarala centralizovana i totalitarna vlast, sa širokim ovlašćenjima, da bi mogli da gaze, dominiraju i caruju.

Od takve vlasti niko živ ne može da dobije slobodu bez rata, što su jasno i pokazali.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 12, 01:58:21 PM 2020,
I jedni, i drugi:
https://pescanik.net/wp-content/uploads/2016/04/rat-u-hrvatskoj-91-95.pdf
Kad pescanik kaci takvu info, za koji mi ljudi kazu da je autosovinisticki.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 12, 03:16:17 PM 2020,
Kao sto su reagovali na logore po hr, npr lora... Gde su se izivljavali isto kao u jasenovcu. Nisu pobili toliki broj, ali psihopatologija je ista

Ovo sto pises je sofizam: to sto ekstrem nije realan (a i to je uptno), ne znaci da opasnosti nema. Pa tudjman je u hr vratio proterane ustase! Sta je taj narod trebao da misli. Lako je sad pricati, budi pamet u toj neizvesnosti, dok je od jasenovca prosla tek jedna generacija

Razumem, al to je opet samo iz jednog ugla... Fora je sto Srbi nisu bili nista bolji. Hrvati su se isto plasili srpske agresije - koja se i realno desila. Kakva god opravdanja nalazili, Srbija jeste izvrsila agresiju na Hrvatsku. Srpski "tigrovi" i ostale zivotinje su takodje cinili zlocine, klali zarobljenike, mucili, silovali... Ne moze da se kaze da su 90-tih jedni bili bolji/gori od drugih.

Nisu samo Srbi bili u strahu. A taj strah i medjusobno nepoverenje Srba i Hrvata lako je mogao da smiri neko razuman ko bi otisao da se sa njima dogovori. Da se nastupilo prijateljski i razumno, sve bi se to smirilo i zavrsilo mirno i lepo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 12, 09:04:05 PM 2020,
Pa to i ja kazem, svi su krivi. Komunisti ne mare za zivote, samo moc. Najveci kreteni su oni sto su silom sprecavali otcepljenje, jer su time stvorili uslove za rat. Najveci kreteni su i oni koji nisu mogli malo da sacekaju za nezavisnost, nego odma i sad, po cenu rata.

Ako je neko oklevao sa nezavisnoscu zbog neresenog statusa srba u hr, to mogu donekle da razumem, jer hr nisu pokazali nikakav iskorak u tome, pa ni bezbednost da garantuju. Ali ako je neko i pokusao da pomogne Srbima, to je lose uradio. Srbi su koliko vidim tamo bili ostavljeni na cedilu od svih, sve odluke su bile lose.

Da, narod na obe strane je reagovao iz straha. A ako razmislis, Hrvati su se plasili da ne izgube priliku za nezavisnost, dok Srbi da ne izgube glave, jer su manjina tamo.

Ne pokusavam posto poto da opravdam nasu stranu, vec da sagledam realno. Znas kakav je moj stav, nema zlih naroda, vec svaki narod treba da se odrekne zlocina ucinjenih u njegovo ime
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 12, 09:16:59 PM 2020,
A ovo pokusavam da razumem, ako se vec hrvatima, albancima daje za pravo samostalnost tamo gde zive, sto ne bi i srbima? Realno ili ne, doslednosti radi kazem. Sto su oni borci za slobodu, a mi agresori? (Diskutujemo prosto teznju ka samostalnosti na teritoriji gde zive, a ne los nacin da se to ostvari, rat i zlocine)

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 12, 09:21:12 PM 2020,
https://pescanik.net/wp-content/uploads/2016/04/rat-u-hrvatskoj-91-95.pdf

Inace, ovaj tekst tvrdi da su nakon dizanja bune u hr, srbi proterali ogroman broj hrvata. Koliko je tacno ne znam.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 09:42:30 PM 2020,
A ovo pokusavam da razumem, ako se vec hrvatima, albancima daje za pravo samostalnost tamo gde zive, sto ne bi i srbima?

Zato što ne mogu da se prave Velike Srbije, Velike Hrvatske ili Velike Albanije, a to "samoodređenje" manjina u suštini znači to.

Balkan mora da nauči da živi normalno i civilizovano, u multietničkim zemljama.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 12, 10:02:41 PM 2020,
Najveci kreteni su i oni koji nisu mogli malo da sacekaju za nezavisnost, nego odma i sad, po cenu rata.

Zašto bi zemlje koje hoće slobodu i progres provodile još godina u kaljuzi SFRJ?

Cena rata je uvek tu.

Ako je neko oklevao sa nezavisnoscu zbog neresenog statusa srba u hr, to mogu donekle da razumem, jer hr nisu pokazali nikakav iskorak u tome, pa ni bezbednost da garantuju.

Nije imalo šta da se "rešava" oko statusa Srba u Hrvatskoj. Iskorake su svejedno pokušavali da prave(čak i na samom kraju), ali šta da pričam...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 13, 02:11:54 PM 2020,
Profesorka zapalila diplome ispred skupštine. Tužno i strašno.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 13, 03:06:37 PM 2020,
Veliki problem savremenih drzava je sto vlast i partije privlace uglavnom pokvarenjake i kretene, a u Srbiji je to jos 10x izrazenije nego drugde. Partije su napravljene tako da filtriraju i izbacuju na vrh one najgore i najpokvarenije.

Ne znam stvarno kako normaln covek uopste moze da izgura dan u takvom okruzenju... Uzas zivi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 13, 08:51:33 PM 2020,
I jedni, i drugi:
https://pescanik.net/wp-content/uploads/2016/04/rat-u-hrvatskoj-91-95.pdf
Kad pescanik kaci takvu info, za koji mi ljudi kazu da je autosovinisticki.

Ovde mala ispravka. Odbijanje mirnih resenja o kome tekst govori se odnosi na tudjmana, i to u vremenu kad se vec zakuvalo. Pretpostavljam da, kad je vec pala krv, nije smeo nazad, morao je do kraja, do nezavisnosti, jer bi inace verovatno zavrsio na yu sudu. A narod, nek gine...


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 13, 09:04:30 PM 2020,
Zašto bi zemlje koje hoće slobodu i progres provodile još godina u kaljuzi SFRJ?

Cena rata je uvek tu.

Nije imalo šta da se "rešava" oko statusa Srba u Hrvatskoj. Iskorake su svejedno pokušavali da prave(čak i na samom kraju), ali šta da pričam...

Pa eto, da je imao ko normalan na vlasti da smiri narod, da se medjusobno dogovore i razidju ko ljudi, al dzaba, sve fukara

Inace, ja se vecinom slazem sa vama, sve to stoji sto kazete, samo mi smeta kad je prica samo srbi pa srbi ne valjaju, pa ok, krivi smo, nema sta, al aj malo i o drugima, i oni su krivi, bar neke ravnoteze radi
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 13, 09:13:38 PM 2020,
Pa eto, da je imao ko normalan na vlasti da smiri narod, da se medjusobno dogovore i razidju ko ljudi, al dzaba, sve fukara

Inace, ja se vecinom slazem sa vama, sve to stoji sto kazete, samo mi smeta kad je prica samo srbi pa srbi ne valjaju, pa ok, krivi smo, nema sta, al aj malo i o drugima, i oni su krivi, bar neke ravnoteze radi

Brate, vec 30 godina slusam kako su za sve drugi krivi, a Srbi neduzne zrtve. Sad narednih 30 godina da pricamo kako su samo Srbi krivi pa cemo dobiti ravnotezu. :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 13, 09:17:09 PM 2020,
Zato što ne mogu da se prave Velike Srbije, Velike Hrvatske ili Velike Albanije, a to "samoodređenje" manjina u suštini znači to.

Balkan mora da nauči da živi normalno i civilizovano, u multietničkim zemljama.

E, da, ovo je nemoguce dok je nacionalizam veci od etike. Tek kad se svaki narod odrekne zlocinaca i zlocina koji su ucinjeni u njegovo ime, tek onda moze biti pomirenja i sazivota. Ko je to do sada uradio? Niko.

Jedino se Tadic izvinjavao, sto je kao namera ok, ali to je uradio krajnje lose, na pogresnom mestu i na pogresan nacin.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 13, 09:18:30 PM 2020,
Brate, vec 30 godina slusam kako su za sve drugi krivi, a Srbi neduzne zrtve. Sad narednih 30 godina da pricamo kako su samo Srbi krivi pa cemo dobiti ravnotezu. :D

priznajem, tacno
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 18, 12:17:43 PM 2020,
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 19, 03:02:33 PM 2020,
Kod nas bi nešto najbliže (uz sve nedostatke) najispravnijoj i libertarijanskoj opciji bio ovaj LDP.

A pazite šta je čoveku uradila Deep State/Služba: za razliku od Đinđića, kome su izvršili bukvalan, fizički atentat, njemu su izveli atentat karaktera. Zato je opšte mišljenje o njemu da je "šurovao sa mafijom", "narkoman", "lopov", "izdajnik" itd. Našli su drugi način da mu stanu na kraj.

(https://www.kurir.rs/data/images/2018/03/07/21/1427309_343503-cedomirjovanovic-ff_ls.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 19, 03:36:57 PM 2020,
Imao je i fajt sa "slučajnim barabama", koje su ga napale u restoranu:

https://www.blic.rs/vesti/politika/zvezdini-navijaci-napali-cedomira-jovanovica-u-restoranu-u-segedinu/ykr6sy4
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 19, 04:57:20 PM 2020,
Đinđićevo ubistvo nije bilo samo zločin interesne grupe koja je zarobila državu. U isto vreme je bilo i (anti)civilizacijsko opredeljenje čitavog društva.

Mnogi su se radovali što se to dogodilo...

(https://m.dw.com/image/15735272_303.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 20, 02:00:59 PM 2020,
Novinar na džinovskom imanju porodice predsednika Republike Srpske, velikog branitelja Srbstva zvanog Milorad Dodik.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 20, 05:26:23 PM 2020,
Ministar policije RS preti poslaniku u skupštini, udara ga i zove ga majmunom:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 20, 05:34:26 PM 2020,
Ubiće ga ovi mafijaši i satanisti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 20, 10:39:05 PM 2020,
Ovi u CG što prete ratom svaki čas su mala maca. Srbin je u parlamentu pretio i genocidom.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 23, 11:52:50 AM 2020,
Voimja Oca...

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 23, 03:42:10 PM 2020,
(https://external-preview.redd.it/rAlr2T6YHdoPYHS91eKc6QLEIVmmrBNm3VNRhuMXKPE.jpg?auto=webp&s=3fefadb3600cbd6a212519c70bc1f18e3cc25f55)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 23, 06:19:31 PM 2020,
Mislim da je to bilo 1995.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 24, 11:48:34 AM 2020,
Bašibozluk, bagra i brabonjci ustali da obnove Dušanovo carstvo. Srbi su samo protiv onoga ko bi hteo da ih makar malo opameti, a oduševljeno kliču svakome ko ih još više zaglupljuje, unazađuje i unesrećuje. Žalosno je što su Srbi u civilizacijskom i kulturnom pogledu ostali na nivou na kome su bili pre sto godina. Oni nisu u sukobu sa svetom, već sa samima sobom, vraćajući se na šajkaču i opanak iz kojih su jedva izašli. Bio sam i ostao Srbin, ali nisam bolesna zadribanda i Srbenda. Takvi su izdali i osramotili srpski narod i narugali se njegovoj slavnoj istoriji.

…pisao je Koča Popović u svom dnevniku pred smrt 1992. godine o braniteljima srpstva i „Srbima po profesiji“.


Ko bi rekao da komunista može da kaže nešto pametno i "u sridu".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 24, 12:44:43 PM 2020,
Tako su i tita gotivili
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on May 29, 09:24:45 PM 2020,
Jedina razlika između Republike Srbije i SFRJ je što je onda bila jedna komunistička partija, a danas ih ima petnaest.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 03, 10:50:55 PM 2020,
Demoliranje Beograda 2010.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 04, 11:33:00 AM 2020,
(https://i.redd.it/v2bq0iob8ay41.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 04, 11:34:07 AM 2020,
Pre i posle rata.

Degeneracija je komunizam i komunizam je degeneracija.

(https://i.redd.it/a7oanw9r5b051.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 04, 01:19:00 PM 2020,
Te komunisticke zgrade su stvarno rugoba... uzas... Kakva dusa, takva arhitektura. >:(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 04, 08:59:47 PM 2020,
Srbija u ludilu devedesetih

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 15, 08:23:35 PM 2020,
Srpska mišljenja o Americi su doslovno sovjetska propaganda iz vremena Hladnog rata. Samo pogledajte, smešno je 🙂

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 15, 09:34:52 PM 2020,
Srpska mišljenja o Americi su doslovno sovjetska propaganda iz vremena Hladnog rata. Samo pogledajte, smešno je 🙂


Isto takvo ispiranje mozga su imali u SFRJ.

Iako su nasi mogli da idu na zapad da rade i dolazili sa lovom. Svako je mogao da vidi razliku. Ali zvanicna prica je i dalje bila o "trulom i pokvarenom zapadu"... Sizofrenija...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Carolus Rex on June 17, 09:03:20 PM 2020,
Sve objasnio čovek razumno.

Ne znam šta je u ovde rečenom sporno, stvarno.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 17, 09:32:47 PM 2020,
Sve objasnio čovek razumno.

Ne znam šta je u ovde rečenom sporno, stvarno.


Stvarno veoma razumno, smireno. Bez parola i demagogije.

Imamo problem - ajde da sednemo pa da ga resimo zajedno.