Eleftheria

General Category => Istorija => Topic started by: Auror on February 23, 04:53:23 PM 2019,

Title: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 04:53:23 PM 2019,
Smatram da ova tragedija (koja ne prestaje) zaslužuje posebnu temu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 04:54:41 PM 2019,
Srpska sjajna prošlost je laž - Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 05:01:32 PM 2019,
Comrade Sanders 4 Srbsko Kosovo.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 05:24:43 PM 2019,
Srpska sjajna prošlost je laž - Milojko Pantić


"Narod koji ne zna da misli"

Upravo tako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 05:47:12 PM 2019,
Opet pokidao Milojko.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 05:49:42 PM 2019,
Predlažem da se uvede nova izreka:

Lud kao srpski vladar.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: uros on February 23, 07:26:10 PM 2019,
Sto se tice komunista (sto ukljucuje naravno i trenutnu garnituru), apsolutli. Al polako sa flagelantizmom :)

Nisan slusao, ali otkud je sad odjednom komunisticki sportski komentator Milojko Pantic nekakav autoritet za srpsku istoriju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 07:31:25 PM 2019,
Nisan slusao

Pa poslušaj... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 08:40:08 PM 2019,

Da li je moguće,
Ne vidiš ništa,
Jesi li oćoravio?
Izađi malo iz dvorišta,
Zar si zaboravio?

Srbin je lud,
Srbin je proklet.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on February 23, 08:44:06 PM 2019,
Ne znam ko me više nervira u Srbiji. Naprednjaci ili hipsterska drugosrbijanština što nešto kao protestuje, a kad bilo koga od šetača pitam za koga bi trebalo glasati da su sad vanredni parlamentarni izbori... muk.
Od opozicije, sve reciklirane fekalije od 5. oktobra i Radule što je prso i uništio sve što su od 2014 do 2016 stvorili.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 09:15:00 PM 2019,
Nesto sa nama Srbima nije u redu... OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to moze da bude izgovor do odredjene granice. Al proslo je vec 30 godina i nista. Cela jedna generacija.

Konkretan primer - Vucic. Meni stvarno nije jasno i sokiran sam da je on napravio onakav kult. Ocekivao sam da ce se odrzavati u kaljuzi srpske vlasti kao Dacic, Vulin i slicni, ajde. Ali da postane "Veliki Vodja" sa sve sledbenicima i sektom... To je stvarno neverovatno. Covek bre nije ni pametan, ni sposoban, ni duhovit, ni recit, ni lep... Nista nema. Govor mu je izvestacen, glas namesten, izjave prazne i besmislene...

Ko bre njega sledi? Kakvi su to ljudi kojima je taj "lider"?

A ima ih dovoljno da dobiju izbore.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 09:51:57 PM 2019,
OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to

A što smo imali ratove i sranja?

Nisu to baš elementarne nepogode da se tako eto dogode...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 10:17:58 PM 2019,
OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to

A što smo imali ratove i sranja?

Nisu to baš elementarne nepogode da se tako eto dogode...

Pa da, ali eto sve i da je bila "elementarna nepogoda" (a nije)... opet...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 23, 10:22:36 PM 2019,
Nesto sa nama Srbima nije u redu... OK, imali smo komunizam, pa ratove, sranja, ali sve to moze da bude izgovor do odredjene granice. Al proslo je vec 30 godina i nista. Cela jedna generacija.

Konkretan primer - Vucic. Meni stvarno nije jasno i sokiran sam da je on napravio onakav kult. Ocekivao sam da ce se odrzavati u kaljuzi srpske vlasti kao Dacic, Vulin i slicni, ajde. Ali da postane "Veliki Vodja" sa sve sledbenicima i sektom... To je stvarno neverovatno. Covek bre nije ni pametan, ni sposoban, ni duhovit, ni recit, ni lep... Nista nema. Govor mu je izvestacen, glas namesten, izjave prazne i besmislene...

Ko bre njega sledi? Kakvi su to ljudi kojima je taj "lider"?

A ima ih dovoljno da dobiju izbore.

Znas onu staru grcku poslovicu...
Ako ne bude obucara, Grci ce ici bosi, ako ne bude krojaca, Grci ce ici goli ali ako ne bude ucitelja, nece biti Grka!

Prvo su komunisti pobili sve nase ucitelje posle rata a onda napravili sistem koji vec decenijama istiskuje i progoni najbolje i najsposobnije medju nama. Ako tako pogledas, rezultati su sasvim logicni i objasnjivi. Zato me ne cudi i da je Milojko Pantic poceo deliti lekcije iz istorije.
No, u svakom zlu ima i nesto dobro. Tako i u nasem slucaju ovaj visedecenijski proces unistavanja i proterivanja ucitelja iz Srbije mozda se pokaze kao ubrzano opismenjavanje. Sada vec gde god zagrebes u nekoj uspesnoj kompaniji ili projektu u svetu, iskoci poneki Srbin. Ima nas, zivi smo i mozda bas mi u jednom momentu budemo ti koji ce Srbiji vratiti ucitelje koji su joj neophodni za opstanak.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 23, 10:59:54 PM 2019,
U ovoj zemlji ima neka neobjašnjiva mračna sila, endemsko ludilo, prokletstvo, ne znam ni sam...  Boga pitaj o čemu se radi.

Reče jedan drug da je obeležena Lazarevim neuspehom na Kosovu, a ja nekad imam utisak da ovde vreme uopšte ne teče.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 23, 11:07:21 PM 2019,
Ta mracna sila zove se - glupost, lenjost, neodgovornost, nezrelost...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 12:14:27 PM 2019,
Ne znam ko me više nervira u Srbiji. Naprednjaci ili hipsterska drugosrbijanština što nešto kao protestuje, a kad bilo koga od šetača pitam za koga bi trebalo glasati da su sad vanredni parlamentarni izbori... muk.
Od opozicije, sve reciklirane fekalije od 5. oktobra i Radule što je prso i uništio sve što su od 2014 do 2016 stvorili.

haha slazem se 100 % ! :D

Ne mogu da se odlucim ko mi je odbojniji :)

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 12:20:20 PM 2019,
Svaka zemlja ima patriote, nacionaliste, levicare, kapitaliste. U svakoj zemlji uspevamo da nadjemo balans izmedju njih. U srbiji ne uspevamo, jer su vecina njih levicari i anti kapitalisti. Nama nije problem kulturni sukob izmedju progresivaca i konzervativaca. Nama je problem sto ekonomski opozicija ne postoji.
Nasi konzervativci su socijalisti, nasi progresivci su socijalisti.

Kod nas se opozicija slaze oko jednog. Drzava da uradi nesto.

Skoro sam gledao pouke i obi-van koji bi vazio za konzervativca u Srbiji je krenuo da kukumace po temi o naprednjacima kako je Bambi prodat, implicirajuci da je bambi drzavna firma i da je strasno sto je prodat. Prvo bambi nije drzavna firma nego deo nekog holdinga, sto nije strasno da se ne zna, njega coveka ekonomija ne zanima, ali da se vodi idejom da je bitno da drzava ima firme u svojoj kontroli 2019 godine je nerealno i desturktivno razmisljanje. Niko to nigde nece da drzava vodi biznis - jedino se u Srbiji.

Druge zemlje vode debate o socijalnoj pomoci, subvencijama nekoj grani privrede i slicno - ali retko gde se nesto bune protiv privatizacije obicnih komerca kao sto je bambi. Posebno se ne bune konzervativci,

odlican je primer i spoljno politicko gledanje na madura.
Borkovi levicari i neki ultra desnicari - svi se slazu oko madura. Prvo teraju teorije zavere kako tamo nije stvarno tako kako je to izmisljotina amerike, drugo protiv su mesanja i rusenja komunistickih rezima, jer su oni u sustini ok i volja naroda.

Totalno nerealno i diznilend gledanje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 24, 03:17:04 PM 2019,
Kapa dole, gos'n Milojko.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 24, 05:14:32 PM 2019,
Srbi na rubu pameti - to smo mi ovde.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 24, 06:24:08 PM 2019,
Svaka cast Milojku. Treba sto vise takvih hrabrih novinara u Srbiji koji govore bez dlake na jeziku kako jeste.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 24, 10:30:37 PM 2019,
(https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/-qmk9lMaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvTTJZN01EQV8vZDhiNzQ1ODJmYzM4YWM0NzgyYjM2MzRkOTY2YmNjMTIuanBlZ5GTAs0EsACBoTAB)

There exists a subterranean world where pathological fantasies disguised as ideas are churned out by crooks and half-educated fanatics for the benefit of the ignorant and superstitious. There are times when this underworld emerges from the depths and suddenly fascinates, captures, and dominates multitudes of usually sane and responsible people, who thereupon take leave of sanity and responsibility. And it occasionally happens that this underworld becomes a political power and changes the course of history.

- Norman Cohn
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 11:39:37 PM 2019,
Lepo prica ovaj milojko po klipovima i to, al ko i svi drugi... svi lepo pricaju... badava sva prica.
Imamo mi mnogo pametnih ljudi koji pricaju mnogo pametnih stvari, nije u njima problem.


Problem je u srednjoj klasi koja pljuje nizu i vodi se moralistickim teznjama.
Problem je u nizoj klasi koja pljuje srednju i vodi se najbrzom tehnikom prezivljavanja.
Problem je u glasacima.

Ja cu da menjam sam sebe, pa ko misli da vredim - nek se ugleda. Ko misli da zna bolje, nek tera po svome.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 24, 11:44:12 PM 2019,
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52595295_1295399917265967_2477132923522777088_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fbeg2-1.fna&oh=da9fea02bd9ada7b2d33ca10c406773c&oe=5CE495E0)

https://www.facebook.com/opanak.rs/photos/a.582506761888623/1295399913932634/?type=3&theater

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 24, 11:53:50 PM 2019,
(https://scontent.fbeg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/52595295_1295399917265967_2477132923522777088_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent.fbeg2-1.fna&oh=da9fea02bd9ada7b2d33ca10c406773c&oe=5CE495E0)

https://www.facebook.com/opanak.rs/photos/a.582506761888623/1295399913932634/?type=3&theater

ja ne znam da li je ta recenica tacna, da li je stvarno rekao Draza, ali je bio 10000 % u pravu ako je rekao.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 24, 11:59:59 PM 2019,
ja ne znam da li je ta recenica tacna, da li je stvarno rekao Draza, ali je bio 10000 % u pravu ako je rekao.

Ima jedna dobra stvar u tom nedostatku autentičnosti na netu: sve moraš kritički da razmotriš.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 12:12:56 AM 2019,
Generacija:

koja je vaspitana kolektivistički, komunistički
gde je pojedinac ultimativno podređen ,,višem cilju", dakle njegova imovina i život,
gde je sve ,,u ime naroda", a svaki pojedinac kao činioc tog naroda mizeran,
gde čovek ne može svoj sopstveni život i porodicu da uredi kako želi,
gde vlada osećanje niže vrednosti,
gde intelektualci koji preziru svoje poreklo usvajaju bilo kakve strane ,,intelektualne" bljuvotine,
gde se svoja kultura ne poštuje,

ne može stvoriti državu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 12:45:06 AM 2019,
Generacija:

koja je vaspitana kolektivistički, komunistički
gde je pojedinac ultimativno podređen ,,višem cilju", dakle njegova imovina i život,
gde je sve ,,u ime naroda", a svaki pojedinac kao činioc tog naroda mizeran,
gde čovek ne može svoj sopstveni život i porodicu da uredi kako želi,
gde vlada osećanje niže vrednosti,
gde intelektualci koji preziru svoje poreklo usvajaju bilo kakve strane ,,intelektualne" bljuvotine,
gde se svoja kultura ne poštuje,

ne može stvoriti državu.

Kolektivizam stvara nesposobne i zavisne ljude.

Ali je ekstremno "opojan", na covekov um deluje kao veoma jaka droga. Ne znam zasto je to tako, verovatno postoji neko fiziolosko-psiholosko objasnjenje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 01:06:12 AM 2019,

Kolektivizam stvara nesposobne i zavisne ljude.

Ali je ekstremno "opojan", na covekov um deluje kao veoma jaka droga. Ne znam zasto je to tako, verovatno postoji neko fiziolosko-psiholosko objasnjenje.

Jedno razmišljanje na tu temu:
1 Ljudski mozak je takav da što je više moguće ima predefinisano, što nas pošteđuje stalnog kalkulisanja i rasipanja energije. Npr. sistem vrednosti koji smo stekli vaspitanjem nam daje recepte za ponašanje u društvu, bez mnogo razmišljanja.

2 Ljudi vole sve da kategorizuju, opet radi lakšeg odlučivanja. Npr. zato ja ne volim da se izjašnjavam o bilo kakvoj pripadnosti bilo kojoj kategoriji u diskusijama, jer ljudi imaju predefinisane stavove o kategorijama

3 Takođe, ljudi vole vođe, tzv. alfe, to je nasledstvo iz životinjskog sveta, jer takvi predvode i daju rešenja (kakva god). Rezultat je opet da je jedinka rasterećena razmišljanja i odgovornosti.

I sad, kako taj info primeniti:

Razlika koju sam primetio između pravih intelektualaca i kolektivista, socijalista isl.: ta što ono što pričaju prvi je razumno ali zahteva umni trud da se shvati i razume zašto je to tako, i svakoga upućuje na sopstvenu odgovornost, dok ovi drugi nastupaju autoritativno, daju vrednosne sudove i gotova rešenja, što lenjom čoveku, koji nije naučio da razmišlja, legne ko dupe na nošu.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 01:20:32 AM 2019,
Odlicna zapazanja.

Dodao bi jos da sva ta kolektivisticka pseudo-religiozna koreografija i mitologija (koje po pravilu idu) deluju izuzetno jako na ljudski um, verovatno iz istih razloga koje si pomenuo. Opijum za narod.

(http://4.bp.blogspot.com/-SReI6C__7hQ/U_kCMUhgcvI/AAAAAAAAJuw/ILgEnv7ip1U/s1600/League%2Bof%2BGerman%2BGirls%2Bdancing%2Bduring%2Bthe%2B1938%2BReich%2BParty%2BCongress%2C%2BNuremberg%2C%2BGermany..jpg)

(https://i.ytimg.com/vi/77Q7G8pdXtA/maxresdefault.jpg)

(http://www.plusonline.rs/wp-content/uploads/2016/05/Dan-mladosti-sletovi.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 01:33:31 AM 2019,
Ne samo na um, nego emotivno izuzetno jako udara na coveka.

To u stvari Srbi ocajnicki traze prethodnih 30 godina. Jer su ovisni od te kolektivisticke droge i kriziraju. Zato reaguju na svaki tracak necega slicnog, ma koliko bled i prazan bio. To objasnjava kako je neko totalno nesposoban i prazan poput Vucica uspeo da napravi politicku sektu. Srbi ceznu za "novim kolektivizmom".

A resenje je upravo suprotno - da se skinemo sa te droge. Da se ostavimo emotivne zavisnosti od politickih i drugih mitologija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 25, 01:42:11 AM 2019,
Dodao bih i da u kolektivu čovek utopi svoju odgovornost, kolektiv ga nosi kao stihija, i ima lažni osećaj sigurnosti. Lakše mu je tako, uvek može da krivi nekog drugog. Ali cena je prevelika: nesloboda, neostvarenost, mediokritet, imovina, i često i sam život.

Čovek jeste biće zajednice, ali kod kolektivizma se to zloupotrebljava. I iako kolektivistička demagogija maše humanizmom i brigom o narodu,  uvek se sve svodi na animalni status i hijerarhiju. Bitno je samo biti na vrhu, pa makar gurali sve druge ispod svog nivoa.
 
A mnogima je to ok. Jer su i sami takvi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 01:57:34 AM 2019,
Sreca u nesreci je da je Srbija u skorijoj istoriji imala samo lopove i bandite na vlasti. Jer da smo slucajno dobili nekog pravog demagoga koji bi znao kako da tu ceznju za kolektivizmom iskoristi i zloupotrebi lako bismo zavrsili kao Naci Nemacka... Vrlo lako. A ovi lopovi i banditi su srecom zainteresovani samo da kradu pare, a ne duse. Mada smo imali i veoma crne dane, sramotu koja ce ostati u istoriji Srbije zauvek.

Jer Srbin jedinu mogucnost za "uspeh" i napredak u zivotu vidi u kolektivizmu. Srbin misli - da bi ziveli bolje potrebna nam je nova (ili stara) ideologija i mitologija oko koje cemo se svi okupiti i biti "jaki". Onda ce drzava biti "jaka" i ljudi ce ziveti bolje. Nisu uopste svesni da moze drugacije. Srbi misle da SAD i Velika Britanija funkcionisu na istom principu kao SFRJ i SSSR, sto ne moze biti dalje od istine... Srbin misli da je "kapitalizam" ideologija i mitologija poput "komunizma". Zato sto u sustini o svemu tome nema pojma niti je imao gde da nauci. Zna samo da u "stara dobra vremena" kad su se svi klanjali zlatnom teletu Josipu Brozu bili smo "jaki". Pa traze novo zlatno tele koje, hvala milostivom Bogu i sv. Savi koji se moli za nas, ne uspevaju da nadju.

A mnogi su pokusali da i od izopacenja pravoslavne vere sebi naprave zlatno tele, nazalost su i uspeli donekle. Sto je tragedija. Ali srecom nisu uspeli u potpunosti, opet hvala Bogu.

Uzasno tuzna jedna prica...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 02:10:55 AM 2019,
Eno Sloba je bio 10% ideolog pa dokle nas je doveo... (ostalih 90% je bio samo debil)

@Auror platices mi sto si me naveo da ponovo razmisljam o svemu tome. :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 25, 11:35:11 AM 2019,
Generacija:

koja je vaspitana kolektivistički, komunistički
gde je pojedinac ultimativno podređen ,,višem cilju", dakle njegova imovina i život,
gde je sve ,,u ime naroda", a svaki pojedinac kao činioc tog naroda mizeran,
gde čovek ne može svoj sopstveni život i porodicu da uredi kako želi,
gde vlada osećanje niže vrednosti,
gde intelektualci koji preziru svoje poreklo usvajaju bilo kakve strane ,,intelektualne" bljuvotine,
gde se svoja kultura ne poštuje,

ne može stvoriti državu.

Kolektivizam stvara nesposobne i zavisne ljude.

Ali je ekstremno "opojan", na covekov um deluje kao veoma jaka droga. Ne znam zasto je to tako, verovatno postoji neko fiziolosko-psiholosko objasnjenje.

zato sto smo socijalna - kolektivisticka vrsta.
Mi smo ovde kolektiv, imamo svoje porodice, kolektive itd.

Medjutim ljudi to nazalost pomesaju sa drzavom - misle da je drzava neki velii kolektiv kao porodica. A nije.

Covekov kolektiv moze da bude 200-300 ljudi u njegovom zivotu, to je to.

Republika Srbija nije moja zajednica..
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 25, 05:19:51 PM 2019,
Slazem se ali pripadnost odredjenoj drzavi je ipak znacajan deo identiteta coveka. Moguce da ce u buducnosti ta vrsta pripadnosti nastaviti da gubi na znacaju, narocito ukoliko se otkriju neki novi oblici zivota u svemiru. Medjutim, za sada ne mozemo negirati tu pripadnost koja je neodvojivi deo naseg identiteta. Ne jedini, ne mozda ni najvazniji ili dominantan ali ipak je tu, postoji i cini nas, izmedju ostalog, ono sto jesmo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 25, 05:34:23 PM 2019,
Slazem se ali pripadnost odredjenoj drzavi je ipak znacajan deo identiteta coveka. Moguce da ce u buducnosti ta vrsta pripadnosti nastaviti da gubi na znacaju, narocito ukoliko se otkriju neki novi oblici zivota u svemiru. Medjutim, za sada ne mozemo negirati tu pripadnost koja je neodvojivi deo naseg identiteta. Ne jedini, ne mozda ni najvazniji ili dominantan ali ipak je tu, postoji i cini nas, izmedju ostalog, ono sto jesmo.

Mislim da treba razdvojiti pripadnost narodu i pripadnost drzavi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on February 25, 05:41:38 PM 2019,
Država je servis građana, birokratski aparat koji treba da služi, a ne kumir kome se treba klanjati, pogotovo ne ako je nakaradan kao naš. Nacionalnost je iznad pripadnosti državi i ima smisla da bude deo identiteta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 25, 08:48:47 PM 2019,
Slazem se ali pripadnost odredjenoj drzavi je ipak znacajan deo identiteta coveka. Moguce da ce u buducnosti ta vrsta pripadnosti nastaviti da gubi na znacaju, narocito ukoliko se otkriju neki novi oblici zivota u svemiru. Medjutim, za sada ne mozemo negirati tu pripadnost koja je neodvojivi deo naseg identiteta. Ne jedini, ne mozda ni najvazniji ili dominantan ali ipak je tu, postoji i cini nas, izmedju ostalog, ono sto jesmo.

U sustini se slazemo, ali kada je vec receno  - ne pripadam drzavi, drzava pripada meni.
Ja pripadam narodu Srpskom. :)

Svakako je Srbin ono so jesam, ono sto cu biti, izmedju ostalog. Hteo ne hteo, to je bitan sastavni deo mog identiteta i ja njegovog.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 25, 10:15:49 PM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 25, 11:45:26 PM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.

Apsolutno se ne slazem! Upravo si skratio istoriju moje porodice za 400g. I ne, nismo ziveli ni u kakvim plemenima to mogu da ti garantujem!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 26, 12:55:25 AM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.

Apsolutno se ne slazem! Upravo si skratio istoriju moje porodice za 400g. I ne, nismo ziveli ni u kakvim plemenima to mogu da ti garantujem!

Opet mitologija...

Koncept naroda (nacije) i nacionalne države nastaje tek nakon Francuske revolucije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: VladaK on February 26, 02:41:58 AM 2019,
Не бих да вам опет кварим снешка, али ништа спектакуларно нити мистично се не дешава са Србијом :) Све је јасно кад се мало мућне главом.

Прво, не постоји никакав култ Вучића. Вучић је сигурно далеко најомраженији политичар у српској историји. Оно због чега изгледа другачије је чињеница да под контролом држи скоро апсолутно све медије у Србији. И са њих се не скида. А реално у најбољем случају можда неких 15-20% га подржава. Највећи део тих су опортунисти (они који имају материјалне користи од режима), а други мањи део су они које је успео да убеди да ће небо да падне и да избију нови ратови и беда ако њега не буде. Што и није тешко јер константно прави микроконфликте са суседима (и они са њим, да не буде забуне). Вучић је дрипац, уличар и кримос, али је врло паметан за оно једино што зна да ради савршено добро: да виси на власти. Пошто је у политици од тинејџерских дана. И искористио је маестрално ситуацију у којој је опозиција тешко искомпромитована и омражена да заседне на власт. Зато га је и немогуће скинути док траје тај вакуум "Ови да оду, они да се не врате" у коме нема трећих.

Што се тиче комунизма, источноевропске земље су биле под далеко суровијим режимом па ево где су данас. Ми смо имали потпуно супротан сплет околности, а већина људи још увек не капира да 5. октобра систем није смењен, него само један човек. Кад се једном почне чишћење са којим каснимо 30 година, све ће се полако довести у ред. А кад ће да почне...бем ли га, сумњам да ће скоро, искрено. Али једном мора, чак и код нас.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 02:57:06 AM 2019,
Pa jeste spektakularna katastrofa... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 26, 11:50:03 AM 2019,
Не бих да вам опет кварим снешка, али ништа спектакуларно нити мистично се не дешава са Србијом :)


(https://memegenerator.net/img/instances/46969034/nothing-to-see-here-move-along.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 26, 05:46:55 PM 2019,
Odličnu poentu je imao Milojko:

Kosovo pripada plemenskoj istoriji ove zemlje. Srpska nacionalna istorija počinje u Orašcu 1804. godine, kada je Karađorde, sa Šumadincima i moravskim čovečanstvom, oslobodio zemlju i stvorio državu posle vekovnog robovanja pod Turcima.

Srce Srbije je Šumadija.

Apsolutno se ne slazem! Upravo si skratio istoriju moje porodice za 400g. I ne, nismo ziveli ni u kakvim plemenima to mogu da ti garantujem!

Opet mitologija...

Koncept naroda (nacije) i nacionalne države nastaje tek nakon Francuske revolucije.

Ne znam stvarno onda ko su svi oni moji preci sto vise po granama porodicnog stabla. Da li su postojali, za koga su se borili? Ko su oni nepostojeci 2 sto su o njima pisali i oni nepostojeci 3 sto su usmenim predanjem pricali price o njima i po kojima se ni danas ne vencavamo sa 6 drugih porodica sa kojima su se pobratimili ispred crkve pred odlazak na Kosovski boj. Izvini, ali meni je jako tesko prihvatiti da je sve to  nekakav mit i izmisljotina a jos teze poverovati da smo pali s neba na kraj 18. veka da gledamo revoluciju u Francuskoj.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on February 26, 07:39:20 PM 2019,
Не бих да вам опет кварим снешка, али ништа спектакуларно нити мистично се не дешава са Србијом :) Све је јасно кад се мало мућне главом.

Прво, не постоји никакав култ Вучића. Вучић је сигурно далеко најомраженији политичар у српској историји. Оно због чега изгледа другачије је чињеница да под контролом држи скоро апсолутно све медије у Србији. И са њих се не скида. А реално у најбољем случају можда неких 15-20% га подржава. Највећи део тих су опортунисти (они који имају материјалне користи од режима), а други мањи део су они које је успео да убеди да ће небо да падне и да избију нови ратови и беда ако њега не буде. Што и није тешко јер константно прави микроконфликте са суседима (и они са њим, да не буде забуне). Вучић је дрипац, уличар и кримос, али је врло паметан за оно једино што зна да ради савршено добро: да виси на власти. Пошто је у политици од тинејџерских дана. И искористио је маестрално ситуацију у којој је опозиција тешко искомпромитована и омражена да заседне на власт. Зато га је и немогуће скинути док траје тај вакуум "Ови да оду, они да се не врате" у коме нема трећих.

Што се тиче комунизма, источноевропске земље су биле под далеко суровијим режимом па ево где су данас. Ми смо имали потпуно супротан сплет околности, а већина људи још увек не капира да 5. октобра систем није смењен, него само један човек. Кад се једном почне чишћење са којим каснимо 30 година, све ће се полако довести у ред. А кад ће да почне...бем ли га, сумњам да ће скоро, искрено. Али једном мора, чак и код нас.

Ja se bas sve slazem sto si rekao.

Medjtuim ne znam da li mislis da je uzrok sistema kultura ili? Ja mislim da je kultura...
Pogledaj diskusije izmedju ljudi uostalom, pogledaj opoziciju, nije vucic nista poseban u svom nacinu vodjenja vlasti, mi nemamo ekonomske konzervativce, opozicija se samo kune da ce oni da trose pare postenije i kvalitetnije od njega - van toga nemaju nikakve druge price osim "ovaj krade a mi necemo" ...Sta oce Borko Stefanovic? Da on uzme vlast, pa ce da trosi pare odgovorno i posteno! Sta hoce Bosko obradovic? isto to! Verujmo njemu! sta hoce tadic? pa on je to radio isto sto i vucic godinama.. i videli smo rezultate...

Ja kada gledam ove druge zemlje sve imaju jake ekonomski konzervativne pokrete, koji se zalazu za manju vlast, ogranicenu drzavu, privatizaciju itd...
Kod nas se slabo ko zalaze za to, uostalom bio si na poukama, video si kakav je tretman dobio Radulovic koji se jedini zalaze za to. Totalno su skrenuli sa njegovih politickih prica na to kakav je on covek po nekim sturim informacija iz medija.

I sve da je tacno (ono sto su pisali o njemu), ko je od ovih drugih neki andjeo? Mene zanima covek sa politickim idejama koj ce da implementira, a to da ce da se krade, pa oce uvek. Ljudi nisu andjeli, podlozni su, malo ovaj malo onaj, cas se nakupi puna kapa spiskanih para...

Mi konstatno trazimo "vodju" koji ce da bude sveti andjeo.. ne znam jel se secas one ekstaze kada su prvi put birali vucica, i onih ludila po dragim nam poukama kada kace mimove vuka i misa i kao "vucic i miskovic" kako ce on da uvede red i pohapsi bandu...

Onda ovo protestovanje protiv akciza na gorivo... pa nas tadic sisao sa akcizama godinama po 100 % smo placali porez na gorivo, i sad ga vucic dodao jos 10 dinara, i kao to je sad veliki problem... Jeste problem, ali Taidic, Borko i ekipa bi uradili identicno.

Znaci kada dobijemo pokret fiskalno odgovornih ekonomskih konzervativaca kao jak politicki glas - onda ce da dobijemo i bolji sistem.

p.s.

Inace pricao sam sa ovim protestantima nekim.. znas sta mi kazu? "vucic vodi mere stednje, najgori neokapitalizam"... ludilo ludila, covek nas sisa porezima, sipa pare i subvencije levo desno i njima su to mere stednje, to su mi konkretno pricali likovi koji su u Levici Srbiji...

I Sta ja da protestujem ili da se bunim? Da mi oni dodju na vlast? Gubim vreme da sjase kurta da bi uzjahao murta..

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 26, 07:44:50 PM 2019,
Izvini, ali meni je jako tesko prihvatiti da je sve to nekakav mit i izmisljotina a jos teze poverovati da smo pali s neba na kraj 18. veka da gledamo revoluciju u Francuskoj.

Opet se potvrđuje ono Pantićevo o "narodu koji ne ume da misli".

Činjenice su da je Francuska revolucija i dan danas za Srbiju misaona imenica, a da nekakva "srpska priča" pre devetnaestog veka jednostavno ne postoji.

Ne znam stvarno onda ko su svi oni moji preci sto vise po granama porodicnog stabla. Da li su postojali, za koga su se borili?

Svi naši preci su se uspešno izborili tačno za ono što ovde imamo sada - ništa. 

Hvala im što su isterali Osmansku imperiju doduše, malo je manji teror ovih današnjih Turaka nego onih ondašnjih...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 09:52:35 PM 2019,
Mislim da je ovde tema ideoloska osnova raznih "Srbija" koje smo imali u istoriji, sa akcentom na ovu zadnju. Nadamo se ne i poslednju...

Nije u pitanju negiranje naseg narodnog porekla, tradicije, kulture, jezika itd. "Nacija" je tehnicki, naucni pojam. Odnosi se na formaciju savremene drzave i ideju "nacije" koja stoji u osnovi vecine savremenih drzava.

Kod nas se sve to uglavnom mesa i trpa u isti kos.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 09:57:23 PM 2019,
U tom smislu, Srbija zaista nikada nije imala jasnu ideju na kojoj se gradilo nesto stabilno i trajno. U sustini jedina ideja na kojoj su izgradjene sve Srbije (ukljucujuci i ovu danasnju) bila je "protiv koga/cega smo". I nista vise. Prvo smo bili "protiv Turaka", pa "protiv Bugara", pa "protiv Austrijanaca", pa "protiv Nemaca", pa "protiv Zapada", pa "protiv Hrvata", "protiv Balija", "protiv Siptara", "protiv Amerikanaca"...

Treba sebi konacno da postavimo jedno jednostavno pitanje - za sta smo?

Samo tako moze da se izgradi nesto stabilno, mirno i trajno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 26, 10:02:27 PM 2019,
Da ne pricamo da smo uvek bili nepomirljivo jedni protiv drugih.

Bratoubistvo je veliki srpski greh...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 26, 11:50:46 PM 2019,
Ja se uopste ne slazem. Sama cinjenica da jos uvek postojimo znaci da je bilo razloga i Bozijeg i truda ljudskog za to. Da li je moglo bolje i mudrije je drugo pitanje. Za pravilno razumevanje cinjenica, vazno je ne gubiti iz vida vremenski kontekst. U protivnom se moze desiti da Njegos ispadne netolerantni ratni zlocinac zbog istrage poturica a Stefan Nemanja diktator jer je svoje podanike nazivao “stadom”.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 12:01:07 AM 2019,
U protivnom se moze desiti da Njegos ispadne netolerantni ratni zlocinac zbog istrage poturica

Istraga znači istrebljenje (moderno rečeno genocid), a poturice su islamski konvertiti.

Stvarno ne znam zašto neko u ovome vidi zločin...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 12:13:15 AM 2019,
Mislim da je veoma bitno da nadjemo gde gresimo, jer je ocigledno da gresimo i zabrazdili smo debelo. Katastrofalno.

A to podrazumeva malo kriticki pogled na istoriju, cak i tamo gde nije prijatno. Sto ne umanjuje vrednost nekog poput npt. Njegosa kao pesnika i filozofa, ali je ipak bio - kao i svi mi - covek pod uticajem svog vremena i okolnosti.

Imamo slicne primere i danas koliko oces - npr. vl. Atanasije ili mit. Amfilohije koji su genijalci po pitanju duhovnosti i teologije, ali kad je u pitanju politika i savremeni svet znaju da odvale samo tako...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 12:32:41 AM 2019,
A to podrazumeva malo kriticki pogled na istoriju, cak i tamo gde nije prijatno. Sto ne umanjuje vrednost nekog poput npt. Njegosa kao pesnika i filozofa, ali je ipak bio - kao i svi mi - covek pod uticajem svog vremena i okolnosti.

Vremena i okolnosti ne mogu da budu opravdanje za nešto kao što je pozivanje na genocid nekog naroda.

Drugo, knjiga u kojoj poziva na to je objavljena 1847. godine, svet je tada već bio prilično moderan ako razmislimo o tome.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 12:38:32 AM 2019,
Nobody's perfect...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 12:54:49 AM 2019,
Nobody's perfect...

Prihvatam, ali je malo bezveze da se rugamo ljudima koji ukazuju na tu očigledno pogrešnu stvar.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 12:55:01 AM 2019,
U protivnom se moze desiti da Njegos ispadne netolerantni ratni zlocinac zbog istrage poturica

Istraga znači istrebljenje (moderno rečeno genocid), a poturice su islamski konvertiti.

Stvarno ne znam zašto neko u ovome vidi zločin...

Mozda zato sto mu nisu ispale stranice iz knjige koje pisu istoriju pre kraja 18. veka.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 12:59:24 AM 2019,
Nije mi bas jasno oko cega se ko ne slaze, al vazno da se ne slazemo. Dokaz da smo Srbi.  :D :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 01:22:17 AM 2019,
Nobody's perfect...

Prihvatam, ali je malo bezveze da se rugamo ljudima koji ukazuju na tu očigledno pogrešnu stvar.

Koju bre pogresnu stvar? Sta ti mislis, kako smo se oslobodili od Turaka? Tako sto smo ih lepo zamolili da odu jer nije pristojno doci kod nekoga u goste, ostati 500g, porusiti mu sve, poubijati i islamizovati nasilno ukucane itd. Jesi li svestan koja su to vremena bila?! To je bila jako surova borba za opstanak gde se glava gubila zbog pogresno izgovorene reci a majke sakatile rodjenu decu da ih ne uzmu u janjicare. I mi cemo sada udobno iz fotelja sa tastature da kuckamo kako to nije bilo demokratski i u skladu s poveljom UN o ljudskim pravima. Ma super! Pogledaj istoriju naroda kome se divis ili onih kojih se manje stidis od Srba pa vidi sta su oni radili u tom periodu, kako su ziveli... Na Fidziju su npr. jeli ljude, u Americi, Kanadi, Australiji, NZ-u... da ne pominjem francuske kolonije koje su narocito krvnicki opustosene i unistene...

Nama je mozda danas takva surovost tesko shvatljiva ali u kontekstu vremena potpuno logicna i razumljiva.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 01:24:35 AM 2019,
Nije mi bas jasno oko cega se ko ne slaze, al vazno da se ne slazemo. Dokaz da smo Srbi.  :D :D

Ne slazem se ja sa Aurorovim postom pre ovih tvojih. Dok sam odgovarala, ti si vec postovao pa je ispalo da pisem tebi...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 01:32:36 AM 2019,
Nije mi bas jasno oko cega se ko ne slaze, al vazno da se ne slazemo. Dokaz da smo Srbi.  :D :D

Ne slazem se ja sa Aurorovim postom pre ovih tvojih. Dok sam odgovarala, ti si vec postovao pa je ispalo da pisem tebi...

Razumeo sam to, nego mi nije jasno bas oko cega se vi ne slazete...

Svima je jasno da su to bila "druga vremena", teska i surova. Ali mislim da je bitno kakvu pouku izvlacimo iz svega toga. Ako vec imamo udobnost svoje istorijske pozicije mozemo (a mozda imamo i obavezu) da to sagledamo objektivno, sta je bilo dobro, sta je moglo bolje, sta nije bilo dobro... To je valjda OK.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on February 27, 01:42:05 AM 2019,
Mislim, Srbi imaju tu neku mitologiju o "slavnoj proslosti" pa se zanose praznim pricama koje cine samo stetu svima. Imamo istu proslost ko i svi ostali. Pravili smo neke dobre stvari, vise smo pravili sranja. Ubijali smo, ubijani smo, stradali smo, zlostavljali smo druge... Mislim ne "mi" nego neki drugi ljudi koji su pripadali istom narodu. I to je to. Nismo nista posebno. Nit smo mnogo pravedni, a nismo ni 100% nepravedni... Pomesano. Kao i svi drugi.

Problem je sto zbog nesposobnosti da se oslobodimo tog kompleksa nize vrednosti i mitologije kojom ga branimo od realnosti smo postali paralizovani u istoriji i nikako da mrdnemo sa mrtve tacke. Mi zaista jos uvek zivimo mentalno u doba pre prosvetiteljstva... Sto je tragedija. A vidi se po rezultatima. Za koje su nam naravno krivi drugi... I tako u krug.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 02:02:27 AM 2019,
Nama je mozda danas takva surovost tesko shvatljiva ali u kontekstu vremena potpuno logicna i razumljiva.

Nije pričao o isterivanju Osmanske imperije (Turaka), to je bilo opravdano da se uradi.

Pričao je o tome da treba ubijati poturice, domaće konvertite. To je genocid.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 02:05:17 AM 2019,
Problem je sto zbog nesposobnosti da se oslobodimo tog kompleksa nize vrednosti i mitologije kojom ga branimo od realnosti smo postali paralizovani u istoriji i nikako da mrdnemo sa mrtve tacke.

To je to.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 05:04:59 AM 2019,
Imamo istu proslost ko i svi ostali. Pravili smo neke dobre stvari, vise smo pravili sranja. Ubijali smo, ubijani smo, stradali smo, zlostavljali smo druge... Mislim ne "mi" nego neki drugi ljudi koji su pripadali istom narodu. I to je to. Nismo nista posebno. Nit smo mnogo pravedni, a nismo ni 100% nepravedni... Pomesano. Kao i svi drugi.

Po meni je ovo poenta. To sam pokusala da kazem kroz prethodne postove.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on February 27, 05:10:08 AM 2019,
Nama je mozda danas takva surovost tesko shvatljiva ali u kontekstu vremena potpuno logicna i razumljiva.

Nije pričao o isterivanju Osmanske imperije (Turaka), to je bilo opravdano da se uradi.

Pričao je o tome da treba ubijati poturice, domaće konvertite. To je genocid.

Mozda zato sto su napravili vise zuluma svom narodu nego sami Turci jer su morali da se “dokazu”. Ne opravdavam genocid, samo pokusavam logicki razumeti, u skladu s vremenom u kome se sve to desavalo, otkud takva reakcija i zasto se to ne moze posmatrati izdvojeno iz konteksta kao da istorija pre toga nije postojala.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 27, 11:02:08 AM 2019,
"srpska priča" pre devetnaestog veka jednostavno ne postoji.

Kako to? Objasni mi
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 12:00:37 PM 2019,
"srpska priča" pre devetnaestog veka jednostavno ne postoji.

Kako to? Objasni mi

Savremena nacionalna priča traje oko 150-200 godina.

O onome pre toga se jedva ponešto i zna, obavijeno je velom tame.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 12:35:40 PM 2019,
Čak su i jedine slike Beograda iz tog perioda nastale tek kad su ga Austrijanci zauzeli, njih sam i video.

Jednostavno nema gotovo ništa.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on February 27, 12:44:07 PM 2019,
A ovo:

(https://facebookreporter.files.wordpress.com/2014/01/rusi-i-ruska-pravoslavna-crkva-se-mole-za-kosovo-i-srbiju-mapa-manastira-i-crkvi-na-kosovu.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 01:04:38 PM 2019,
A ovo:

(https://facebookreporter.files.wordpress.com/2014/01/rusi-i-ruska-pravoslavna-crkva-se-mole-za-kosovo-i-srbiju-mapa-manastira-i-crkvi-na-kosovu.jpg)

To je srednji vek.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on February 27, 01:11:54 PM 2019,
Ima i praistorijskih nalazišta u Srbiji, to nije poenta:

(http://archanthis.org/wp-content/uploads/2013/02/04karta.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 02, 12:16:13 PM 2019,
Slušajte šta govori Đinđić.

Srbi su ga ubili jer jednostavno ne mogu da podnesu Evropu, (Zapadnu) civilizaciju i svakoga ko je njihov nosilac među njima. I ta pojava je nešto što je dublje i starije od komunizma: to jedno potpuno isto zloludilo je ubilo Zorana Đinđića, Franca Ferdinanda, Obrenoviće i mnoge druge.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 02, 02:51:05 PM 2019,
Slušajte šta govori Đinđić.

Srbi su ga ubili jer jednostavno ne mogu da podnesu Evropu, (Zapadnu) civilizaciju i svakoga ko je njihov nosilac među njima. I ta pojava je nešto što je dublje i starije od komunizma: to jedno potpuno isto zloludilo je ubilo Zorana Đinđića, Franca Ferdinanda, Obrenoviće i mnoge druge.


ne znam ja mislim da su djindjica ubili kriminalci jer je ugrozio kompletan kartel koji je vladao srbijom mislim da nejga nisu ubili politicki motivisani ljudi, zbog neke ideologije vec banditi zbog toga sto su im pare bile ugrozene... ali 99 % stvari koje je pricao je bio u pravu 100 %

ovi argumenti su genijalni :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on March 02, 03:47:56 PM 2019,
Ako pod Evropom podrazumevaš EU i gomilu birokrata iz Brisela, koje nisi birao i sa kojima mora tvoja vlast da se usaglasi, to ni ja ne bih trpeo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 02, 04:22:08 PM 2019,
Ako pod Evropom podrazumevaš EU i gomilu birokrata iz Brisela, koje nisi birao i sa kojima mora tvoja vlast da se usaglasi, to ni ja ne bih trpeo.

Nisam mislio na EU, mada su briselske birokrate zajedno Ronald Regan i Džon Lok u poređenju sa srpskim vlastima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 06:38:52 PM 2019,
Cujte Srbi i pocujte, kako komsije razmisljaju. Znaci, moze i ovako:

https://www.srbijadanas.net/orban-antikomunisticka-hriscanska-i-nacionalisticka-generacija-stupa-na-evropsku-politicku-scenu/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 06:58:32 PM 2019,
Slušajte šta govori Đinđić.

Srbi su ga ubili jer jednostavno ne mogu da podnesu Evropu, (Zapadnu) civilizaciju i svakoga ko je njihov nosilac među njima. I ta pojava je nešto što je dublje i starije od komunizma: to jedno potpuno isto zloludilo je ubilo Zorana Đinđića, Franca Ferdinanda, Obrenoviće i mnoge druge.

Ovo jednostavno nije tacno. Srbi su itekako bili u projateljskim odnosima sa Zapadnom Evropom pre dolaska komunista. Nasa deca su seskolovala na Zapadu, bili smo prisutni na svim sajmovima, primenjivali njihove inovacije, citali njihove filozofe, putovali, ucili i stvarali. Francuski jezik je bio itekako prisutan i gotovo pod obavezan za znati npr. U koji god segment drustva pogledas u tom periodu, videces evropske tekovine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 02, 07:05:12 PM 2019,
Cujte Srbi i pocujte, kako komsije razmisljaju. Znaci, moze i ovako:

https://www.srbijadanas.net/orban-antikomunisticka-hriscanska-i-nacionalisticka-generacija-stupa-na-evropsku-politicku-scenu/

Anti-Zapadni su takođe i raznorazni evropski nacionalisti i tzv. "desničari", jednako koliko i SJWs. 

Viktor Orban je neki prelaz između Vučića i normalnih, slobodarskih državnika.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 02, 07:11:55 PM 2019,
U koji god segment drustva pogledas u tom periodu, videces evropske tekovine.

Hvala prosvetljenim i pametnim pojedincima zbog kojih je to bilo tako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 07:32:28 PM 2019,
Cujte Srbi i pocujte, kako komsije razmisljaju. Znaci, moze i ovako:

https://www.srbijadanas.net/orban-antikomunisticka-hriscanska-i-nacionalisticka-generacija-stupa-na-evropsku-politicku-scenu/

Anti-Zapadni su takođe i raznorazni evropski nacionalisti i tzv. "desničari", jednako koliko i SJWs. 

Viktor Orban je neki prelaz između Vučića i normalnih, slobodarskih državnika.

Iskreno, ne znam puno o Orbanu, ali meni ovo sto prica ima itekako smisla.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 07:40:16 PM 2019,
U koji god segment drustva pogledas u tom periodu, videces evropske tekovine.

Hvala prosvetljenim i pametnim pojedincima zbog kojih je to bilo tako.

Nisu to bili SAMO pojedinci, vec je to bila vrlo prisutno u svakom segmentu drustva. Cak ih je i Arcibald Rajs prozivao sto gube svoju originalnost pokusavajuci da kopiraju zapadne kicose.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on March 02, 07:52:19 PM 2019,
Ne znam kako Orban stoji sa korupcijom i da li je u tom pogledu bolji od naših naprednjaka, ali mu skidam kapu što se maetralno suprotstavio leftardima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 02, 07:54:05 PM 2019,
I ako su u pitanju samo pojedinci, ko se onda borio protiv partizana tokom rata? Ko su svi ti ljudi koji su poginuli, streljani, izgnani? To je veliki deo Srba koji su postojali, ziveli i stvarali, kao vecina naroda Zapadne Evrope.

Mozda ih se Milojko ne seca, posto je on koliko sam razumela izgubio bas te stranice istorije, izmedju njegovog dede rudara pa sve do sebe danasnjeg, penzionisanog sportskog komentatora. Gde mu nestade otac i njegova licna mladost, to ne znam., mozda bismo ga mogli pitati.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 02, 10:13:38 PM 2019,
ne znam ja mislim da su djindjica ubili kriminalci jer je ugrozio kompletan kartel koji je vladao srbijom mislim da nejga nisu ubili politicki motivisani ljudi, zbog neke ideologije vec banditi zbog toga sto su im pare bile ugrozene... ali 99 % stvari koje je pricao je bio u pravu 100 %

ovi argumenti su genijalni :)

To ti je kod nas isto. Politika i kriminal/mafija su samo dva lice jedne iste bande koja nema nikakvu ideologiju osim lopovluka. Srpska mafija izrasla je iz drzavne bezbednosti SRFJ koja je bila puna hladnokrvnih ubica i manijaka. Kada se raspala SFRJ, jedna grupa komunista udruzila se sa tim zlikovcima i napravila kobajagi "stranke" kako bi se "igrali demokratije", a za to vreme su se njihovi pajtosi iz db sinhronizovano bavili "biznisom", zavodjenjem reda, uterivanjem dugova i sl. Sve je to bio deo istog plana i iste kriminalne organizacije. Sloba je upravljao mafijom isto koliko i partijom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 02, 11:09:56 PM 2019,
Jedna opste poznata ilustracija toga je Arkan. On ti je bio db-ovski ker jos od rane mladosti 1970-80-tih. Cim je poceo rat u SFRJ, tj. jos pre nego sto je zvanicno poceo, on je dobio direktivu da formira "srpsku dobrovoljacku gardu", paravojnu jedinicu koja ce posle biti poznata po surovosti i zlocinima. To je naredjenje stiglo od vrha, tj. Slobe i njegove bande. Nije bila nikakva "spontana organizacija". Oni su posle i komandovali akcijama te "jedinice".

Kad je posle 1999-te Slobi postalo jasno da ce se uskoro naci pred sudom bilo mu je najvaznije da ukloni sve tragove svoje veze sa tim zlocinima (koje je sam naredjivao) pa je Arkan likvidiran u sred bela dana - opet po njegovom naredjenju. Nije to bila nikakav "obracun bandi"... Likvidacija svedoka. Mafijaski.

Ono sto jos kod nas malo ko povezuje - bilo je jos takvih "malih Arkana" u mnogim gradovima u Srbiji koji su organizovali pohode na ratiste, izvrsavali Slobina naredjenja i usput se bogatili pljackajuci napustene kuce po ratistu. Znao sam jednog takvog koji je bio zaduzen za Nis, ne secam se vise imena, sreo sam ga samo jednom. I njega su likvidirali "neki klinci" u sred bela dana na sred ulice. Svi su oni "pocisceni" jer su mogli da svedoce direktno protiv Vrhovnog Zlikovca koji je posle glumio nevinasce u Hagu.

To ti je istina o ovoj nasoj najnovijoj slavnoj drzavi Srbiji... Cista mafija od vrha do dna.

P.S.

A ista prica ti je bila i u "stara dobra vremena". "Mlada Bosna", "Crna Ruka", Apis Dimitrijevic, Gavrilo Princip.

Potpuno ista prica... Sramota od pocetka do kraja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 03, 01:23:11 AM 2019,
Sreća da je NATO bio humaniji od Centralnih sila u WW1, pa je u Srbiji
stradalo ukupno hiljadu ljudi (vojnika i civila), a ne 30% populacije.

U tome je razlika između liberalizma i nacionalizma.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 03, 01:25:21 AM 2019,
Gavrilo Princip

U ulozi "nekog klinca"...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 03, 04:22:33 AM 2019,
Sreća da je NATO bio humaniji od Centralnih sila u WW1, pa je u Srbiji
stradalo ukupno hiljadu ljudi (vojnika i civila), a ne 30% populacije.

U tome je razlika između liberalizma i nacionalizma.

To je tacno, stvarno su se trudili da izbegnu civilne zrtve.

Mada, da je doslo do kopnene invazije bilo bi masovnog stradanja neminovno jer tu nema oce-piskis-nece-piskis. "Boots on the ground" podrazumeva gazenje svega sto pruza otpor ili moze da pruzi otpor jer niko nece da rizikuje da ceka i vidi da li ce da pruza otpor. Tu se prvo puca pa se onda trazi Ausweis. Srecom, to smo izbegli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 03, 11:31:33 AM 2019,
Jedna opste poznata ilustracija toga je Arkan. On ti je bio db-ovski ker jos od rane mladosti 1970-80-tih. Cim je poceo rat u SFRJ, tj. jos pre nego sto je zvanicno poceo, on je dobio direktivu da formira "srpsku dobrovoljacku gardu", paravojnu jedinicu koja ce posle biti poznata po surovosti i zlocinima. To je naredjenje stiglo od vrha, tj. Slobe i njegove bande. Nije bila nikakva "spontana organizacija". Oni su posle i komandovali akcijama te "jedinice".

Kad je posle 1999-te Slobi postalo jasno da ce se uskoro naci pred sudom bilo mu je najvaznije da ukloni sve tragove svoje veze sa tim zlocinima (koje je sam naredjivao) pa je Arkan likvidiran u sred bela dana - opet po njegovom naredjenju. Nije to bila nikakav "obracun bandi"... Likvidacija svedoka. Mafijaski.

Ono sto jos kod nas malo ko povezuje - bilo je jos takvih "malih Arkana" u mnogim gradovima u Srbiji koji su organizovali pohode na ratiste, izvrsavali Slobina naredjenja i usput se bogatili pljackajuci napustene kuce po ratistu. Znao sam jednog takvog koji je bio zaduzen za Nis, ne secam se vise imena, sreo sam ga samo jednom. I njega su likvidirali "neki klinci" u sred bela dana na sred ulice. Svi su oni "pocisceni" jer su mogli da svedoce direktno protiv Vrhovnog Zlikovca koji je posle glumio nevinasce u Hagu.

To ti je istina o ovoj nasoj najnovijoj slavnoj drzavi Srbiji... Cista mafija od vrha do dna.

P.S.

A ista prica ti je bila i u "stara dobra vremena". "Mlada Bosna", "Crna Ruka", Apis Dimitrijevic, Gavrilo Princip.

Potpuno ista prica... Sramota od pocetka do kraja.

Ja sam mladu bosnu dozivljavao kao politicko ideolosku organizaciju - ali tvoje objasnjenje ima logike.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on March 03, 03:27:57 PM 2019,
Zato ja iz tog perioda idealizujem samo Ljubu Mauzera.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 03, 05:22:04 PM 2019,
Zato ja iz tog perioda idealizujem samo Ljubu Mauzera.

idemooo

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 04, 05:56:40 PM 2019,
Nema više Bošnjaka, nema više Hrvata, nema više Albanaca, ostali smo sami sa svojim kriminalcima!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 04, 07:39:44 PM 2019,
Al' im je reko Milojko, svaka cast!

Samo neka cuva ledja...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 04, 09:06:34 PM 2019,
Al' im je reko Milojko, svaka cast!

Samo neka cuva ledja...

Protest "Jedan od pet miliona" u Kikindi prošao je uz incidente, jer su pojedinci gađali jajima učesnike, a novinara Milojka Pantića polili kofom hladne vode, objavljeno je na zvaničnom sajtu protesta.

http://rs.n1info.com/Vesti/a460789/Milojko-Pantic-poliven-kofom-vode-na-protestu-u-Kikindi.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 04, 09:11:02 PM 2019,
Nisu to "pojedinci", to je ista ona ekipa zlikovaca o kojoj smo pricali pre neki dan. Srpski "deep state".

Dok se to ne razmontira nema nista.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 07, 04:40:45 PM 2019,
Čitao sam nešto o Obrenovićima i političkim sukobima u 19. veku.

Sve što je vezano za politiku i vlast u Srbiji je uvek bilo varvarski i potpuno odvratno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 07, 05:42:34 PM 2019,
Čitao sam nešto o Obrenovićima i političkim sukobima u 19. veku.

Sve što je vezano za politiku i vlast u Srbiji je uvek bilo varvarski i potpuno odvratno.

Da, samo sto nismo mi to izmislili. Vlast je svugde odvratna. Retki su plemeniti i dobri lideri i politicari.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 07, 06:08:01 PM 2019,
Čitao sam nešto o Obrenovićima i političkim sukobima u 19. veku.

Sve što je vezano za politiku i vlast u Srbiji je uvek bilo varvarski i potpuno odvratno.

Da, samo sto nismo mi to izmislili. Vlast je svugde odvratna. Retki su plemeniti i dobri lideri i politicari.

Ne bi tako govorila da si videla.
Čist užas.

Na kraju svega, zaverenici upadnu na dvor, masakriraju kralja i kraljicu i iživljavaju se nad njihovim telima... U dvadesetom veku...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 06:18:08 PM 2019,
Ogromna sramota... Kao najveci divljaci.

Srbija je imala sansu da krene putem civilizovanog sveta do tog dogadjaja. Od tada smo se okrenuli od zapada i krenuli u mastariju o "majci Rusiji".

A rukovodilac masakra bio je isti zlikovac Apis Dimitrijevic koji je kasnije bio odgovoran za ubistvo austrijskog prestolonaslednika u Sarajevu.


Njega su kasnije eliminisali Karadjordjevici potpuno analogno kako je Sloba eliminisao Arkana kada mu vise nije trebao i predstavljao opasnost za njega. Potpuno isto.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 07:01:54 PM 2019,
Pričao mi deda, sad kolko se sećam otprilike, da je njegov deda, a moj čukundeda, bio u jednoj četi, koju su rasporedili te noći da blokiraju jednu od ulica u okolini, naredili da niko ne sme da prođe, i zapretili da ako se neko mrdne s tog mesta da će na mestu biti streljan.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 07:12:05 PM 2019,
A to je veoma zanimljivo kako je srpska vlast odlucila da eliminise Apisa i njegovu "Crnu Ruku" u sred rata umesto da ih preda sudu i pravdi. I da pre svega toga gurne citav narod u pakao i pogibiju radije nego da preda zlikovce ...

Pitanje je sta bi Apis rekao na sudu odakle su dosla naredjenja i sredstva. Nije on finansirao svoju bandu ubica iz svog dzepa... Kao ni Arkan.

Ali nema veze, vazno da smo slavno izginuli i "pobedili". "Junacki narod". Ili ce pre biti - glup narod.

A Apisa i njegovu bandu su, o ironije!, posle drugog rata pomilovani njegovi naslednici u zlu komunisticki zlikovci. Kako banditi imaju razumevanja jedni za druge...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 07, 07:13:38 PM 2019,
Ali opet, Srbi su platili strašnu cenu za svoje varvarstvo i nacionalizam...

U ratu niko nije izgubio ni blizu 30% stanovništva i 50% imovine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 07:16:57 PM 2019,
Ali opet, Srbi su platili strašnu cenu za svoje varvarstvo i nacionalizam...

U ratu niko nije izgubio ni blizu 30% stanovništva i 50% imovine.

Sta ti je bre, Srbi se jos hvale sa tim... Glupost je kad nas "vrlina"...

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 07:26:52 PM 2019,
Srbi su platili strašnu cenu za svoje varvarstvo

Nije pravo projektovati zla dela pojedinaca na ceo narod. Sprski narod se pokazao i kao veoma plemenit!
Kada su se Turci povlačili iz oslobođenih naselja, Miloš Obrnović je njihove žene i decu (dok su muški bili u bitkama) ispratio bratski, i ti isti su posle pričali svojima o tome.
Prilikom prelaska preko Albanije nismo pljačkali, bio je neki albanski sveštenik koji im je govorio o tome i molio da našima pomognu.
Srbija je na dan prekinula rat s Bugarskom, kako bi se Bugarima dostavila pomoć za njihove ranjene, čak smo mi iz svojih spostvenih zaliha tada njima poslali šta im je trebalo. Za to imamo i natpis, pohvalnicu u zgradi crvenog krsta u Ženevi: „Budi tako human kao što je bila humana Srbija 1885. godine"
Ko zna koliko je sve to mira stvorilo. Dobro je neprimetno i nenametljivo. Lako se pada u zabludu da se vidi samo loše.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 07:29:21 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 07, 08:03:19 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.

Da si Indijanac, zvao bi se Zlatna Glava :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 08:05:39 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.

Da si Indijanac, zvao bi se Zlatna Glava :)

Verovatrnije "Brbljivi Medved"...  :D :D :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 08:08:52 PM 2019,
Problem je kod nas suprotne prirode - prica se samo o dobrim stvarima i oko toga pravi neka mitologija, a negativne stvari se ignorisu i pravdaju.

što i dalje ne znači da treba samo o lošem da pričamo i kako smo divljaci
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 08:33:03 PM 2019,
Naravno da ne treba, ali u kontekstu naglasavas ono sto je zapostavljeno... Ko da treba svaki put da izdeklamujemo - "Verujem da je dobar Dusanov zakonik, sv. Sava, Filip Visnjic, Milutin Milankovic, Nikola Tesla, Mika Petrovic Alas, Mihajlo Pupin, Vlade Divac, Novak Djokovic itd." da bi kritikovali lose stvari... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 07, 08:44:57 PM 2019,
ne slazem se da su Srbi bili prosto varvari i nista nismo gori od bilo koga drugog na svetu
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 07, 08:50:39 PM 2019,
Ovde se ne radi o narodu koliko o srpskoj vlasti/vlastima. Mada vazi i generalno za kulturu ako cemo posteno...

Mi smo uvek zaostajali par vekova za zapadom. Srpski vladari iz XIX veka nisu bili nista gori od zapadnih vladara iz XVI ili XVII veka, srpski vladari s kraja XX i pocetka XXI veka bili su slicni zapadnim vladarima s kraja XIX veka. Ali u poredjenju sa svojim savremenicima bili su katastrofa...

To kad citas u knjigama iz istorije zaista deluje sve dosta slicno, ali na zapadu postoji progres tokom vremena za kojim mi uvek kasnimo. U knjigama se lako zanemari da je izmedju "slicnih" dogadjaja na susednim stranicama u stvari proslo par vekova.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on March 08, 10:32:42 AM 2019,
Ovde se ne radi o narodu koliko o srpskoj vlasti/vlastima. Mada vazi i generalno za kulturu ako cemo posteno...

Mi smo uvek zaostajali par vekova za zapadom. Srpski vladari iz XIX veka nisu bili nista gori od zapadnih vladara iz XVI ili XVII veka, srpski vladari s kraja XX i pocetka XXI veka bili su slicni zapadnim vladarima s kraja XIX veka. Ali u poredjenju sa svojim savremenicima bili su katastrofa...

To kad citas u knjigama iz istorije zaista deluje sve dosta slicno, ali na zapadu postoji progres tokom vremena za kojim mi uvek kasnimo. U knjigama se lako zanemari da je izmedju "slicnih" dogadjaja na susednim stranicama u stvari proslo par vekova.

https://static01.nyt.com/images/2016/05/29/multimedia/retro-atomic-vets/retro-atomic-vets-superJumbo.jpg

https://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/9BD5/production/_85839893_025396526-1.jpg

https://www.google.com/search?q=nemacki+zlocini+u+srbiji&tbm=isch

https://www.dailymail.co.uk/news/article-4323366/Photos-reveal-horrifying-human-zoos-early-1900s.html

https://www.culturalsurvival.org/publications/cultural-survival-quarterly/australian-aborigine

https://en.wikipedia.org/wiki/Falklands_War

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_the_United_States

https://crimesofbritain.com/2016/09/13/the-trial-of-winston-churchill/

Mada vazi i generalno za kulturu ako cemo posteno...

https://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%80%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 08, 12:24:19 PM 2019,
Jedino slično su zločini nacionalističke Nemačke (1866-1945), ovo ostalo - niđe veze.

SAD nikad u svojoj istoriji nije napala civilizovanu i slobodarsku zemlju (iako su Irak i Libija pre neku godinu verovatno bile greške), a Čerčilu hvala za odbranu ZC.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 08, 04:50:28 PM 2019,
Hvala Cercilu? Pa Srbi su valjda poslednji koji treba da mu se zahvale jer su oni u kljucnom momentu podrzali Tita i komunjare ciji nas potomci i icenivi do dana danasnjeg satiru.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 08, 05:45:17 PM 2019,
Hvala Cercilu? Pa Srbi su valjda poslednji koji treba da mu se zahvale jer su oni u kljucnom momentu podrzali Tita i komunjare ciji nas potomci i icenivi do dana danasnjeg satiru.

Za to mu nije hvala, ali je situacija bila takva da je čitav svet (ili barem Evropa) mogao pasti pod nacional-socijalizam.

Nuđen im je mir posle pada Francuske, mogli su da prihvate.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 08, 07:14:42 PM 2019,
Hvala Cercilu? Pa Srbi su valjda poslednji koji treba da mu se zahvale jer su oni u kljucnom momentu podrzali Tita i komunjare ciji nas potomci i icenivi do dana danasnjeg satiru.

Ja bih za tita najvise krivio pohlepnost siromasnih srba kojima su komunisti obecali da ce im dati nesto od zlih bogatih a oni brze-bolje prihvatili.
Ne kazem ja da tu i strane sile nisu igrale ulogu, ali mi je to jedan forma sklanjanja odgovornosti, kao da Srbi nisu mogli da kazeu NE komunizmu.

Da Srbi nisu hteli komunizam, komunizam nikad ne bi dosao na vlast.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 08, 07:47:39 PM 2019,
Ovo je Johan Kristof Adelung, pravi autor one čuvene "Vukove" rečenice da treba pisati kao što govoriš i čitati kako je napisano.

Sve mit do mita...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/Johann_Christoph_Adelung.jpg/1200px-Johann_Christoph_Adelung.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 08, 09:24:55 PM 2019,
Ja bih za tita najvise krivio pohlepnost siromasnih srba kojima su komunisti obecali da ce im dati nesto od zlih bogatih a oni brze-bolje prihvatili.
Ne kazem ja da tu i strane sile nisu igrale ulogu, ali mi je to jedan forma sklanjanja odgovornosti, kao da Srbi nisu mogli da kazeu NE komunizmu.

Da Srbi nisu hteli komunizam, komunizam nikad ne bi dosao na vlast.

Ne samo siromasnih nego i dobrog dela "inteligencije" koji su, kao i uvek, oberucke prihvatili to zlo. Veliki broj studenata i ostalih nezrelih budala.

Obicni seljaci su, opet - kao i uvek, bili dosta konzervativni. Moj deda je bio sa kraljevskom vojskom do zadnjeg trenutka, ostavio ih je tek kad je video da su gotovi. Zamalo ga komunisti nisu ubili posle, nastavili da maltretiraju porodicu posle rata... Pravo cudo da su ga ostavili u zivotu jer je bio svedok nekih komunistickih zlocina, egzekucija zarobljenika i sl. Bio je izuzetno mudar covek i veliki borac (u pravom smislu te reci - survivor). Gospod da ga pomene u Carstvu Nebeskom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 08, 09:40:59 PM 2019,
Obicni seljaci su, opet - kao i uvek, bili dosta konzervativni. Moj deda je bio sa kraljevskom vojskom do zadnjeg trenutka, ostavio ih je tek kad je video da su gotovi. Zamalo ga komunisti nisu ubili posle, nastavili da maltretiraju porodicu posle rata... Pravo cudo da su ga ostavili u zivotu jer je bio svedok nekih komunistickih zlocina, egzekucija zarobljenika i sl. Bio je izuzetno mudar covek i veliki borac (u pravom smislu te reci - survivor). Gospod da ga pomene u Carstvu Nebeskom.

"Moravsko čovečanstvo", što reče Milojko :)

Izuzetni ljudi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 08, 09:45:00 PM 2019,
Sve, međutim, ima svoju cenu, pa i ta ljubav prema Rusiji... Jer ako ikada Evropa i evropske vrednosti dođu u Srbiju, današnji njeni vlastodršci završiće u Rusiji, kao i familija Slobodana Miloševića. To je suština njihovog zaklinjanja u večno srpsko-rusko prijateljstvo, sa silnim ordenjem, ali i opljačkanim bogatstvom građana Srbije.

 
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 09, 11:32:07 AM 2019,
Ne samo siromasnih nego i dobrog dela "inteligencije" koji su, kao i uvek, oberucke prihvatili to zlo. Veliki broj studenata i ostalih nezrelih budala.

Pa da, ajde siromasnima i neobrazovanima - sta znaju, sta razumeju. Nije ni crkva bila bas ljubitelj bogatih kroz istoriju i slicno. Niti su ti bogati bili previse neki fini ljudi. Komunizam je jako zavodljiv kao i moderne forme slicne filozofije kao sto je ova borba protiv globalnog zagrevanja i isto.

Deluje ti da politikom uradis mnogo dobrog a da prstom nisi mrdnuo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 09, 06:24:32 PM 2019,
Istina o ovoj prokletoj avliji (da ne kažem "God forsaken hellhole") je krajnje ružna...

Teritorije ima i previše.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 09, 06:58:37 PM 2019,
Samo pogledajte ovo...

Balkan.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 09, 08:11:42 PM 2019,
Našao sam kako se ono što naprednjaci sada rade po Srbiji zvalo za vreme kad ju je držala Osmanska imperija. Potpuno je isto.


Читлучење је куповина или отимање поседа од хришћанске раје и претварање у читлуке, па се стога тај процес и зове читлучење. Читлучење је обично било извршавано од стране јањичара или спахија.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 09, 08:41:14 PM 2019,
Deluje ti da politikom uradis mnogo dobrog a da prstom nisi mrdnuo.

Ovo je kljucno - jednostavan nacin "hvalisanja vrlinama" za lenje i neodgovorne ljude.

Intelektualci su izuzetno skloni tome. Da dokazuju kako su dobri i divni time sto "podrzavaju" nekakve ideje. A kad treba da se zasucu rukavi, uradi nesto konkretno, rizikuje onda ih nigde nema.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 09, 08:41:40 PM 2019,
Našao sam kako se ono što naprednjaci sada rade po Srbiji zvalo za vreme kad ju je držala Osmanska imperija. Potpuno je isto.


Читлучење је куповина или отимање поседа од хришћанске раје и претварање у читлуке, па се стога тај процес и зове читлучење. Читлучење је обично било извршавано од стране јањичара или спахија.


Tuga jedna... :(
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 10, 03:17:33 PM 2019,
Читлучење је куповина или отимање поседа од хришћанске раје и претварање у читлуке, па се стога тај процес и зове читлучење. Читлучење је обично било извршавано од стране јањичара или спахија.[/i]

ovde kod mene ima naselje "citluk" prvi put kontam sta znaci :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 09:58:50 AM 2019,
Patrijarh: bitno da država i crkva imaju isto mišljenje

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 12:03:27 PM 2019,
Šta reći?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 11, 12:37:24 PM 2019,
Šta reći?

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 02:35:13 PM 2019,
Šta reći?


Nije smešno :S
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 11, 02:46:30 PM 2019,
Šta reći?

Auf Wiedersehen
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on March 11, 03:06:55 PM 2019,
Šta reći?

Ne znam brate dragi! S obzirom na sve neprilike za koje sam cula u Crkvi a neke osetila i na sopstvenoj kozi, nisam iznenadjena. A opet sam nekako sokirana i osecam se uzasno povredjeno i izdato! Pa ni u Osmaskom carstvu nisu ljudi tako lako gubili integritet i prodavali veru za veceru. Ja jednostavno ne umem da nadjem nikakvo opravdanje a volela bih da mogu. Tuga jedna!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 11, 03:24:15 PM 2019,

Nije smešno :S

ne znam buraz, meni jeste, ne vidim svrhu nervirati se i opterecivati oko toga. Ja sam poceo sve to da posmatram kao ruzno vreme. Kisa ce da pada, ti tu ne mozes nista.
tako i ova nasa drzavna drustvena situacija. Ponasace se tako kako ce da se ponasaju, ti zsamo mozes da posmatras, analiziras i prilagodis svoj zivot na nacin na koji mozes.

Slazem se sve sa tobom, samo ne vidim svrhu pokusavati bilo sta oko toga.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 05:01:22 PM 2019,
Šta čovek da zaključi o nekom ko izjavi da je dobro što Crkva i država (a svaka od njih je ovozemaljski aparat nasilja) imaju isto mišljenje oko nečeg?

I to kaže niko drugi nego patrijarh...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 05:21:07 PM 2019,
Vučić je zapravo klasičan primer srpskog nacionaliste (i to bivši huligan sa Zvezdine tribine) i iz slučaja njega i njegove vladavine, svako sa očima može da vidi koliko u svemu tome ima "ljubavi".

Tu je jasno da neizmernu mržnju prema Srbiji (koja je očigledna iz svega što rade) jedino prevazilazi neizmernija mržnja prema Šiptarima, ustašama, balijama...

(http://balkans.aljazeera.net/sites/default/files/styles/d8/public/ron-haviv-bijeljina-main.jpg?itok=aCZcL-Bk)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 05:28:06 PM 2019,
Vučić Prištini: Sikter, bando

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 11, 06:04:15 PM 2019,

Nije smešno :S

ne znam buraz, meni jeste, ne vidim svrhu nervirati se i opterecivati oko toga. Ja sam poceo sve to da posmatram kao ruzno vreme. Kisa ce da pada, ti tu ne mozes nista.
tako i ova nasa drzavna drustvena situacija. Ponasace se tako kako ce da se ponasaju, ti zsamo mozes da posmatras, analiziras i prilagodis svoj zivot na nacin na koji mozes.

Slazem se sve sa tobom, samo ne vidim svrhu pokusavati bilo sta oko toga.

Samo mogu da kažem da si u pravu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 12, 10:01:49 PM 2019,
Krajnje pozitivno sam iznenađen ovim, da ne kažem da ne mogu da verujem :)

Vucic stressed that he was tormented by the fact that "we in Serbia we cannot understand what is happening in Kosovo in Metohija."

"We Serbs do not want to see reality and the more we pretend, the more additional problems we make for ourselves. It's easier keep our head in the sand and talk fairy tales. I have no problem with it, it seems that we Serbs and Albanians have been educated on Andersen and the Grimm brothers," Vucic said.


https://www.b92.net/eng/news/politics.php?yyyy=2019&mm=03&dd=12&nav_id=106395&version=amp
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 13, 02:14:20 PM 2019,
Pročitajte, pa recite šta mislite.

Ja se slažem sa napisanim.


Germany Must Stop Dangerous Drive to Partition Kosovo

https://balkaninsight.com/2019/03/13/germany-must-stop-dangerous-drive-to-partition-kosovo/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 13, 02:38:21 PM 2019,
Najbolje bi bilo kad bi se svi urazumili, smirili i ljudi mogli normalno da zive sa obe strane granice. Granica je tu gde jeste, svako nametnuto pomeranje samo ce jos vide podici tenzije. To stvarno nista ne resava.

Kad se stvari smire i civilizuju onda granice budu samo linije na papiru. Evo u EU nema granica uopste, mozes da ides gde oces, a i Srbija i Kosovo pretenduju na EU u nekoj buducnosti. Tako da je cela ta plemensko-nacionalisticka prica stvarno potpuno besmislena...

Ali, kako rece gospodar Vucic - zamajavamo se bajkama... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 13, 07:26:41 PM 2019,
Može biti da su tenzije u interesu vlasti i na Kosovu i u Srbiji i da ih koordinisano i podižu :)

Koji li ih je pakao izbacio ovde kod nas sve koliko ih ima...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 13, 07:37:55 PM 2019,
Naravno, oni su isti ko BG banda. Trebaju im "neprijatelji" da bi ostali na vlasti. Bez baba-roge da plase narod, brzo bi se ljudi zapitali "zasto zivimo ovako lose?".

Stara fora.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 13, 08:06:02 PM 2019,
Naravno, oni su isti ko BG banda. Trebaju im "neprijatelji" da bi ostali na vlasti. Bez baba-roge da plase narod, brzo bi se ljudi zapitali "zasto zivimo ovako lose?".

Stara fora.

Kako reče pesnik:

Ne vole nas Bugari, ni Austrougari,
Mrze nas Japanci i Liliputanci.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 14, 10:28:19 PM 2019,
Englezi se ozbiljno borili za pravo pojedinca i ograničavali srednjevekovnu instituciju kmetstva još pre Kosovske bitke.

Moji Srbi...


In England, the end of serfdom began with the Peasants' Revolt in 1381. It had largely died out in England by 1500 as a personal status and was fully ended when Elizabeth I freed the last remaining serfs in 1574.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 14, 11:05:41 PM 2019,
Magna Carta Libertatum (Medieval Latin for "the Great Charter of the Liberties"), commonly called Magna Carta (also Magna Charta; "Great Charter"), is a charter of rights agreed to by King John of England at Runnymede, near Windsor, on 15 June 1215.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Carta


Ali vazno da su srpski vladari jeli zlatnim kasikama... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 15, 08:00:25 AM 2019,
Magna Carta Libertatum (Medieval Latin for "the Great Charter of the Liberties"), commonly called Magna Carta (also Magna Charta; "Great Charter"), is a charter of rights agreed to by King John of England at Runnymede, near Windsor, on 15 June 1215.

https://en.wikipedia.org/wiki/Magna_Carta


Ali vazno da su srpski vladari jeli zlatnim kasikama... :)

srbin viljuskom boc... a svaba rukama :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 15, 04:22:17 PM 2019,
Ali vazno da su srpski vladari jeli zlatnim kasikama... :)

Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 15, 07:06:36 PM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 15, 07:17:06 PM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.

To carstvo je bilo izgrađeno na istim osnovama kao i svako drugo carstvo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 16, 12:14:24 AM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.

Sramota je uporno ponavljati iste greske... :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 16, 12:21:43 AM 2019,
Koliko ovo i baljezganje o Dušanovom carstvu samo podsećaju na crnačko WE WUZ KANGZ...

Da je to carstvo bilo izgradjeno na dobrim osnovama ne bi toliko kratko trajalo.
Nije sramota predati se i priznati da si izgubio.

To carstvo je bilo izgrađeno na istim osnovama kao i svako drugo carstvo.

(Mislim na silu)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on March 16, 10:33:38 AM 2019,
(Mislim na silu)

Slazem se da je sila jedana od osnovnih kompomentni gradje svih Carevina.
Medjutim postoje jos neke koje menjaju malo tok stvari. Naprimer kultura unutar carevine.

Naprimer, ako je carstvo bogato, radno i vredno - duze ce trajati, ljudi ce biti zadovoljni carstvom branice ga itd.
Ovi nasi vladari su se od starta medjusobno klali i ubijali vise nego sto je normalno. Niko nije hteo da popusti.
Da su malo popustili zarad ujedinjenog, uspesnog sistema - mnogo bi bolje prosli.




Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 19, 08:15:06 PM 2019,
We see 28 Serbian army officers shoot their way into the royal palace in Belgrade. King Alexandar and Queen Draga, betrayed and defenseless, huddle in a tiny closet where the maid irons the queen’s clothes. They are butchered, riddled with bullets, stabbed with a bayonet, hacked with an ax and partially disemboweled, their faces mutilated beyond recognition and the bloody half-naked remnants tossed from the royal balcony onto the grounds.

https://www.nytimes.com/2013/05/12/books/review/the-sleepwalkers-and-july-1914.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 19, 08:27:09 PM 2019,
Istinito lice i duh nacionalističke i patrijocke Srbije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 23, 11:39:07 AM 2019,
Trenutno stanje u Srbiji u jednoj slici:

(https://i.ibb.co/s6Sf9nm/20190323-113054-1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on March 27, 10:38:31 AM 2019,
Godišnjica 27. marta. Šta mislite, da li je Jugoslavija morala da se petlja u WW2?

Ja mislim ne, zato što je očigledno da Hitler nije bio zainteresovan za nju.
Godinama je stajala neutralna na granici nemačkog Rajha.

(https://www.kurir.rs/data/images/2015/03/27/14/629764_27-mart-demonstracije-puc_ls.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on March 27, 02:11:43 PM 2019,
Godišnjica 27. marta. Šta mislite, da li je Jugoslavija morala da se petlja u WW2?

Ja mislim ne, zato što je očigledno da Hitler nije bio zainteresovan za nju.
Godinama je stajala neutralna na granici nemačkog Rajha.

Apsolutno ne. Koliko god je to bilo moguce trebalo je da izbegava bilo kakvo mesanje. Hitler je bio zainteresovan za Ruse i Britance, bolelo ga d... za Srbiju/Jugoslaviju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 05, 07:11:59 PM 2019,
A propo WW1:

Da li bi bilo slobodnije u Srbiji da su vladari bili iz dinastije Habzburg ili iz dinastije Karađorđević?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 05, 07:17:25 PM 2019,
Srbi ne znaju uopste za koncept "individualne slobode". Za njih je "sloboda" da se vlastodrzac preziva na "ić", pa makar najgori na svetu bio i ziveli porobljeni u najvecoj bedi...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 05, 07:21:45 PM 2019,
Srbi ne znaju uopste za koncept "individualne slobode". Za njih je "sloboda" da se vlastodrzac preziva na "ić", pa maka najgori na svetu bio i ziveli porobljeni u najvecoj bedi...

Tako je i WW1 bio "za slobodu"...

Baš sam bio krenuo nešto slično da napišem, pretekao si me :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 05, 07:41:49 PM 2019,
Stvar mentaliteta.

Stari Grci su znali za slobodu, Srbi ne znaju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on April 05, 07:44:27 PM 2019,
Preskocili smo neke veoma vazne periode u razvoju zapadne civilizacije, nazalost... Steta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 05, 08:22:53 PM 2019,
Preskocili smo neke veoma vazne periode u razvoju zapadne civilizacije, nazalost... Steta.

Preskočili smo čitavu ZC.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on April 05, 10:21:09 PM 2019,
Srbi ne znaju uopste za koncept "individualne slobode". Za njih je "sloboda" da se vlastodrzac preziva na "ić", pa makar najgori na svetu bio i ziveli porobljeni u najvecoj bedi...

To je na zalost danas daleko tacno. Al kao sto rekoh auroru, onome iz 1800te godine, sto nije imao dan skole - za oprostiti. Sve sto je znao jeste pricu svojih deda o turskom okupatoru. Postajali su nasi, (srbi) i postojali su njihovi (turci).

Sto je bila fakticna realnost. Nisi ti mogao tada puno da razmisljas u kontekstu "jes on turcin, al je mozda dobar covek". Nema tu on te je okupirao, placas mu harach.

I on ima opravdanje. (tadasnji srbin)

Ali ovaj sto danas glasa za Tadica, Vucica, Borka, Djilasa, ili se kune u Evropsku uniju - nema opravdanje.  On je glup storgo svojim izborom. Internet kosta 1000 dinara mesecno, a clanstvo u biblioteci isto nije skupo.

Mene je i dan danas sramota sto sam ikad dao glas Tadicu i DS-u, iako sam bio mlad i naivan.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 06, 05:18:06 PM 2019,
Ako nešto na ovom svetu ne volim, to su izgovori i opravdanja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 06, 06:42:34 PM 2019,
Ako nešto na ovom svetu ne volim, to su izgovori i opravdanja.

I feminizam, degeneraciju, socijalizam i nacionalizam :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on April 06, 06:53:14 PM 2019,
Ako nešto na ovom svetu ne volim, to su izgovori i opravdanja.

Ali je cinjenica da za neke stvari postoje opravdanja.
Ne mozes ocekivati od coveka koji ima ostecen mozak da govori.
ne mozes ocekivati od divljaka iz paleolita da svira mocarta.

Ne mozes ocekivati od Srbina u 17tom veku da poznaje dela adama smita i duboka razmisljanja koja u tom trenutku upoznaje evropa a on i ne zna da cita i pise.

To ti je moje misljenje, ako ti mislis da ne moze da im se uzme za "opravdanje" to, onda ok. Delimo slicna uverenja, ali ne bih isao u ekstrem da tvrdim da nista nema izgovor i opravdanje.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 06, 07:46:04 PM 2019,
Nikakvih izgovora pred istorijom nema. Ni za šta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 06, 07:54:10 PM 2019,
Ne mozes ocekivati od Srbina u 17tom veku da poznaje dela adama smita i duboka razmisljanja koja u tom trenutku upoznaje evropa a on i ne zna da cita i pise.

Srbin ne poznaje dela Adama Smita ni 400 godina posle 17. veka.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on April 06, 09:06:46 PM 2019,
Meni je tužna sama pomisao kakve smo sve istorijske prilike propustili u vremenu nakon ustanaka.

Zamislite Srbiju kakva bi bila da se nikada nije upustila u pravljenje frankenštajn-država, kojekakvih Jugoslavija i da je na vreme utvrdila svoje granice i izgradila sistem naoružanih i finansijski nezavisnih individua nalik na američki.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on April 06, 11:12:31 PM 2019,
Meni je tužna sama pomisao kakve smo sve istorijske prilike propustili u vremenu nakon ustanaka.

Zamislite Srbiju kakva bi bila da se nikada nije upustila u pravljenje frankenštajn-država, kojekakvih Jugoslavija i da je na vreme utvrdila svoje granice i izgradila sistem naoružanih i finansijski nezavisnih individua nalik na američki.

Krenuli smo u tom pravcu. Ali rekose saveznici nasoj vlasteli da je Sretenjski ustav "francusko drvo zasadjeno u slovenskoj sumi".

Narod je krenuo u tom pravcu, vlastela ga je sjebala.

Сретењски устав је био на снази две седмице, односно до почетка марта, када је привремено, а 11. априла 1835. године коначно укинут. Имајући у виду да је устав највиши правни акт једне државе, а да је Србија тада била вазална кнежевина Османског царства, Порта се противила њеном доношењу. Аустрија је такође била против устава, јер га ни сама није имала. Русија је доношење устава прокоментарисла као „француски расад у турској шуми” (Бутељев).[2] Под иностраним притиском кнез Милош је, не жалећи, укинуо устав.

Zato ja i ne krivim narod. Sta je narod znao, gde su mogli protiv Obrenovica tadasnjih osloboditelja. To je bilo ravno izdaji u tom momentu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 07, 10:30:47 AM 2019,
Zamislite Srbiju kakva bi bila da se nikada nije upustila u pravljenje frankenštajn-država, kojekakvih Jugoslavija i da je na vreme utvrdila svoje granice i izgradila sistem naoružanih i finansijski nezavisnih individua nalik na američki.

Zajednica malih balkanskih naroda po sebi nije toliko loša ideja jer daje bolju šansu odbrani od spoljne agresije. Mizes je čak predlagao da to bude na nivou čitave istočne Evrope, od Baltika do Grčke.

Drugo, nacionalistički nastrojenim nacijama i plemenima ne sme da bude ostavljeno da određuju granice između sebe. Granice treba da im oktroiše ZC i da ih tera da poštuju taj poredak (što je otprilike i urađeno).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on April 20, 03:18:30 PM 2019,
(https://i.imgur.com/hMKskVC.jpg)

(https://i.imgur.com/KyutEsV.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on April 23, 11:17:09 PM 2019,
Beži Vučiću da te više ne gledamo - Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 03, 10:25:43 PM 2019,
Funkcija "ministar informisanja"...

Srbijo, bruko među zemljama.

(https://i.ytimg.com/vi/39pr-UxpZt8/hqdefault.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 03, 10:32:57 PM 2019,
(https://i.ibb.co/WgybTwP/Informisanje.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 10, 10:07:52 PM 2019,
Inače, u aktuelnoj sveopštoj situaciji u Srbiji nije se zgoreg podsetiti čuvenog “narodnog odisaja” u periodu 1887-1896. godine, nasilja i haosa izazvanog obračunom radikala sa naprednjacima.
Naprednu stranku organizovali su najobrazovaniji ljudi u Srbiji toga vremena, sa težištem na modernizaciji i razvoju Srbije po uzoru na evropske države. Ali Narodna radikalna stranka u njima videla izdaju tradicionalnih ustanova i vrednosti srpskog naroda, i njegovih zavetnih ciljeva: oslobođenja i ujedinjenja srpskog naroda. Time je Napredna stranka, koja se u spoljnoj politici oslanjala na Austro-Ugarsku, postala unutrašnji neprijatelj koji je poistovećen sa stranim zavojevačem. Posle pada druge vlade Napredne stranke, u unutrašnjosti Srbije zavladalo je bezvlašće u kome je započelo linčovanje od strane radikala koje se širilo poput požara. Cilj je bio uništenje naprednjaka,a pasivnost vlade, odnosno nekažnjivost teških krivičnih dela, dala je slobodu gomili, rulji kako je tadašnja štampa imenovala njihove počinioce.

Za devet godina, od 1887-1896. godine ubijeno je 377 naprednjaka.

Samo 1887.godine broj žrtava “narodnog odisaja” bio je 140 ubijenih, otprilike isto toliko zlostavljanih, bilo je oko 50 slučajeva rušenja naprednjačkih domova i 70 slučajeva paljevina.14 ubistava su počinjena na vrlo brutalan način, zabeleženi su slučajevi da su žrtve naticane na ražanj ili premlaćivane kocem. Posebno zadovoljstvo masi je pričinjavalo zlostavljanje, a najčešći oblik zlostavljanja bilo je jahanje naprednjačkih prvaka.

Stradale su čitave porodice, a mnoge porodice su prebegle u inostranstvo. Mestimično su žrtve pružale otpor, što je u vladinim novinama predstavljano kao izazivanje i žrtve su proglašavane krivcima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 11, 04:32:59 PM 2019,
Istorija moderne Srbije :(

https://www.telegraf.rs/amp/vesti/politika/3059878-patrijarh-irinej-pozvao-predsednika-vucica-na-sabor-spc
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 11, 05:28:23 PM 2019,
Istorija moderne Srbije :(

https://www.telegraf.rs/amp/vesti/politika/3059878-patrijarh-irinej-pozvao-predsednika-vucica-na-sabor-spc

Mozda ne bi bila losa tradicija da predsednici redovno dolaze na sabore SPC?
A mozda bi bila ocajna.. sta znam...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on May 11, 06:29:23 PM 2019,
Koji će mu Vučić?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 11, 06:57:13 PM 2019,
Koji će mu Vučić?

ja razmisljam da narod moze svoju volju da izvrsava preko crkve kao posrednika
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 11, 11:28:20 PM 2019,
Istorija moderne Srbije :(

https://www.telegraf.rs/amp/vesti/politika/3059878-patrijarh-irinej-pozvao-predsednika-vucica-na-sabor-spc

Mozda ne bi bila losa tradicija da predsednici redovno dolaze na sabore SPC?
A mozda bi bila ocajna.. sta znam...

Ja mislim da je to jako losa ideja. Ako hoce da se bave politikom, neka osnuju stranku pa neka politicare... Na sta bre vise sve ovo lici?! SPC mi sve vise lici na Savez komunista a ne na Bozji dom gde ljudi mogu duhovno da se okrepe i nadju neku utehu. Posle ce im djavo biti kriv kada ljudi prestanu da im poklanjaju svoje poverenje i pocnu da ih gledaju kao samo jos jednu u nizu interesnih grupa.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 12, 12:15:53 AM 2019,
Ja mislim da je to jako losa ideja. Ako hoce da se bave politikom, neka osnuju stranku pa neka politicare... Na sta bre vise sve ovo lici?! SPC mi sve vise lici na Savez komunista a ne na Bozji dom gde ljudi mogu duhovno da se okrepe i nadju neku utehu. Posle ce im djavo biti kriv kada ljudi prestanu da im poklanjaju svoje poverenje i pocnu da ih gledaju kao samo jos jednu u nizu interesnih grupa.

verovatno si u pravu, ja samo teoretisem...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 12, 03:27:13 AM 2019,
Koji će mu Vučić?

Treba neko i Judu da glumi tamo...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 12, 07:42:36 AM 2019,
Koji će mu Vučić?

Treba neko i Judu da glumi tamo...

Pa dobro, nisu bas morali takmicenje da organizuju 😳.
Sto rece jednom davno jedan svestenik “Srbi su vam zivi dokaz da Bog postoji” jer nijedna nauka ni logika ne moze objasniti kako smo opstali pored tolike samodestrukcije. To je Bozje cudo!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 12, 10:16:28 AM 2019,
Tačno znam kako razmišljaju ti mozgovi: "srbsko Kosovo", "narodno jedinstvo", "srbska sloga", "sklad između Crkve i države"...

Srpska posla.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 12, 10:25:13 AM 2019,
"sklad između Crkve i države"

I to po uzoru na Vizantiju! :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on May 12, 10:26:36 AM 2019,
A sami uđu u crkvu dva puta godišnje, zato što se valja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 12, 10:36:50 AM 2019,
Beskrajno tonjenje jedne zemlje...

Pitanje je samo da li dno o koje može da se tresne uopšte i postoji.

(https://rs.n1info.com/Picture/194170/jpeg/Tan2017-10-28_162739675_1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 12, 06:37:40 PM 2019,
Neka otvore dosijee k’o Bugari, pa neka zovu koga ‘oce. Ovako, sto se mene tice, cast pojedincima, ali izgubili su kredibilitet i sa istim oprezom i nepoverenjem bih razgovarala tj. izbegavala nase teologe kao i bilo kog drugog DB-ovca.

Sta de desava, nemam pojma ali ovi kao da su svi izasli iz iste skole. Ne mogu to da razumem. Toliko znanje, toliko iskustvo, celi zivot posvetiti Bogu i opet sve isto. Cega se vise plase nije mi jasno. Je li sloboda toliko skupa i strasna?!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 13, 01:42:24 PM 2019,
Od Šekspira do Vučića  -  Milojko Pantić

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 13, 07:02:18 PM 2019,
Kakvi izbori? Kakve stranke i parlament? Sve je Služba. Ona je u Srbiji jedini kontinuitet.

- Jovica Stanišić

(https://radiobubamara.com/wp-content/uploads/2015/12/milosevic-stanisic-BalkansPress.com_800.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 14, 03:53:12 AM 2019,
JOVAN DUČIĆ O SRPSKOM DRUŠTVU

“Odista, ništa nije bilo čudnije nego Srbija pred kraj devetnaestoga veka…sve same protivrečnosti i sve antinomije. Narod duboko monarhističan, a večiti sukobi krune i naroda. Zemlja najvećih slobodnjaka, a država uvek policijska, globe i batine. Zemlja puna sviju bogatstava, a čovek stalno ubog. Zemlja svetog Save, a sveštenik svetosavlja najgrlatiji partijski bukač: više sa amvona govori o šefu stranke nego o šefu crkve. Svi su u jednoj stranci, a ipak svi jedan protiv drugog. Svak buntovnik, a ipak svak ponečiji čovek: ako ne kraljev ili ministrov, a ono čovek okružnoga načelnika, izmećar predsednika opštine, ili prislušnik policijskog pisara. Svak dobrog srca i zlog jezika. Svak se bije za slobodu, a niko ne podnosi red. Svak hoće jaku državu, a niko neće kulturne ljude; i svak je demokrat u državi, a tiranin u kući. Obožavaju pravoslavlje, a ne idu u crkvu, niti traže propoved. Svak govori u ime ideala, a svako pogibe u sitnicama. Preko puta Universiteta stoji tamnica Glavnjača, u kojoj su premlaćivani političari i vešani zločinci. Nikad dahije nisu napustile beogradski pašaluk. Niti su ključi naše slavne beogradske tvrđave bili u rukama rasnih Srba...”

http://fragmentikulture.com/jovan-ducic-o-srpskom-drustvu/



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 14, 02:50:04 PM 2019,
Nikad dahije nisu napustile beogradski pašaluk.

Very true. Samo su se drugačije zvali u različitim periodima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on May 14, 03:26:23 PM 2019,
Наш народ је константно у survival моду
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on May 14, 08:00:58 PM 2019,
JOVAN DUČIĆ O SRPSKOM DRUŠTVU

“Odista, ništa nije bilo čudnije nego Srbija pred kraj devetnaestoga veka…sve same protivrečnosti i sve antinomije. Narod duboko monarhističan, a večiti sukobi krune i naroda. Zemlja najvećih slobodnjaka, a država uvek policijska, globe i batine. Zemlja puna sviju bogatstava, a čovek stalno ubog. Zemlja svetog Save, a sveštenik svetosavlja najgrlatiji partijski bukač: više sa amvona govori o šefu stranke nego o šefu crkve. Svi su u jednoj stranci, a ipak svi jedan protiv drugog. Svak buntovnik, a ipak svak ponečiji čovek: ako ne kraljev ili ministrov, a ono čovek okružnoga načelnika, izmećar predsednika opštine, ili prislušnik policijskog pisara. Svak dobrog srca i zlog jezika. Svak se bije za slobodu, a niko ne podnosi red. Svak hoće jaku državu, a niko neće kulturne ljude; i svak je demokrat u državi, a tiranin u kući. Obožavaju pravoslavlje, a ne idu u crkvu, niti traže propoved. Svak govori u ime ideala, a svako pogibe u sitnicama. Preko puta Universiteta stoji tamnica Glavnjača, u kojoj su premlaćivani političari i vešani zločinci. Nikad dahije nisu napustile beogradski pašaluk. Niti su ključi naše slavne beogradske tvrđave bili u rukama rasnih Srba...”

http://fragmentikulture.com/jovan-ducic-o-srpskom-drustvu/

Al nas je opravio, ostali samo dugmici... :)

100%. Dan danas.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 14, 09:14:13 PM 2019,
Bas tako, svi nasi pesnici i pisci koji su opisivali srpsko drustvo kroz istoriju mogli bi se prodati kao nasi savremenici. Kao da se nista ne menja 😳. Koji je to genetski kod koji nam valja popravljati ne znam. Jedan moj rodjak psihoanaliticar tvrdi da je to zbog pravoslavlja koje velica zrtvu i dize je na pijadestal dok uspeh dozivljava kao greh i opterecuje ga krivicom. Ne bih se bas slozila s njim, ali moram priznati da sam u tom stavu nasla dosta istine.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 14, 09:49:40 PM 2019,
Republika Srbija - zemlja uspešnih mafijaša i ratnih zločinaca, sa tu i tamo nekom normalnom budalom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 14, 11:05:03 PM 2019,
Bas tako, svi nasi pesnici i pisci koji su opisivali srpsko drustvo kroz istoriju mogli bi se prodati kao nasi savremenici. Kao da se nista ne menja 😳. Koji je to genetski kod koji nam valja popravljati ne znam. Jedan moj rodjak psihoanaliticar tvrdi da je to zbog pravoslavlja koje velica zrtvu i dize je na pijadestal dok uspeh dozivljava kao greh i opterecuje ga krivicom. Ne bih se bas slozila s njim, ali moram priznati da sam u tom stavu nasla dosta istine.

Nije gen u pitanju ja mislim da je kultura. Uzrok mnogih psihicki poremecaja je mnogo vise kulturni nego genetski, a.k.a. kako si naucen. Zato je CBT (kognitivno behejvoralna terapija) najefketivnija terapija u psihologiji, efektivnija od svih lekova.

Misli + ponasanje (kod vecine ljudi) = kultura.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 15, 01:45:05 AM 2019,
Nisam bas razumela, kako mislis kultura? Hoces reci da su uzrok priblema pogresni obrasci ponasanja koji se prenose sa generacije na generaciju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on May 15, 05:53:15 AM 2019,
Nisam bas razumela, kako mislis kultura? Hoces reci da su uzrok priblema pogresni obrasci ponasanja koji se prenose sa generacije na generaciju?

Da, i razmisljanja. Filozofija, pogledi na zivot, pogledi na ljudske odnose, na rad itd. U nekom tom zacaranom krugu ponasnja, posledica ponasanja i razmisljanja. Kreiranje samoostvarujucih prorocanstva itd.

Gledam recimo vas srbe po inostranstvu, dosta ste drugaciji ljudi. I gledam Srbe koji se presele - dosta se promene.



Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on May 15, 10:16:28 AM 2019,
I posle krivimo Haarp kad krenu poplave.

https://www.juznevesti.com/Drushtvo/Cistili-Gabrovacku-i-iz-reke-izvukli-fotelje-gume-i-mnogo-smeca.sr.html
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 15, 05:03:19 PM 2019,
Nisam bas razumela, kako mislis kultura? Hoces reci da su uzrok priblema pogresni obrasci ponasanja koji se prenose sa generacije na generaciju?

Da, i razmisljanja. Filozofija, pogledi na zivot, pogledi na ljudske odnose, na rad itd. U nekom tom zacaranom krugu ponasnja, posledica ponasanja i razmisljanja. Kreiranje samoostvarujucih prorocanstva itd.

Gledam recimo vas srbe po inostranstvu, dosta ste drugaciji ljudi. I gledam Srbe koji se presele - dosta se promene.

Pa jeste, ima tu dosta istine. I sto je najvaznije, to je nesto sto se moze nauciti i promeniti. Sam si lepo primetio da se nasi ljudi cesto promene kada odu u inostranstvo, usvoje neke nove navike i promene neke obrasce ponasanja.

Nije da nas opravdavam, ali jako je tesko razmisljati i delovati planski sa dugorocnim ciljevima ako ti egzistencija stalno visi o koncu a opet da bismo napravili drugaciju situaciju, moramo razmisljati planski i dugorocno i to je taj zacarani krug...

U stvari, mislim da je s obzirom na okolnosti bas sve kako treba. Mi Zapadu dajemo ono sto im treba, obrazovane i vredne ljude, a od njih dobijamo ono sto nama treba, iskustvo i praksa koju ne mozemo imati u Srbiji. Mozda iz tog mixa koji se odvija nevezano za politicare, na kraju i ispadne nesto dobro kada vecina prodje to “zapadno iskustvo”. Cudni su putevi Gospodnji a ja volim biti optimista
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on May 15, 05:09:49 PM 2019,
Primecuje se vec uticaj nase emigracije u smislu da se i ljudu u Srbiji polako menjaju. E sada, da li cemo stici da se promenimo i i urazumimo da bar skrenemo pravac ovog naseg broda pre nego se razbijemo o neku stenu, to ne znam ali volim da verujem da hocemo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on May 15, 06:09:32 PM 2019,
Smradikali traže doživotnu robiju za one koji kažu da se u Srebrenici dogodio genocid. Civilizacija je skoro tražila od Vučića da ih izruči sudu u Hagu, ali ovaj to nije uradio, da bi ovi dozvolili da na tome ostane...

Očigledno je dakle da imaju svoje razloge za ono što rade, valjda jer će ovaj u jednom trenutku da potpiše de iure priznanje Kosova ili bar tako misle.


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 11:37:09 AM 2019,
Skoro sam došao iz Slovenije ovde. Bukvalno kako pređeš granicu ove "zemlje" je značajno drugačije od drugih i jasno vidiš koliko je loše kada imaš sa čim da uporediš (čak i Hrvatskom).

Putevi skandalozno loši (iznervirao sam se samo dok sam išao njima), đubre na granici na sve strane (kante prepune, smeće pored njih), pored puta sve zaraslo od vegetacije, nadvožnjaci u stanju raspada, a u WC benzinske pumpe na kojoj sam stao bukvalno ne može da se diše (bez zezanja sam mislio da ću da se onesvestim) i sve ovo je utisak u 5 minuta po prelasku granice.

Priđeš Beogradu autoputem - ludilo.  Svi divljaju, nenormalnost, ljudi jurcaju trakom za pokvarena vozila (što sam samo ovde video), onda se isključiš sa autoputa i vidiš krajnju bedu, cigamalu i ruševine u centru grada...

Sakloni Bože.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 11:40:42 AM 2019,
Meanwhile in Civilization (Bohinjsko jezero)...

(https://i.ibb.co/VB7mx7Z/20190602-103717.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 05, 12:40:55 PM 2019,
Meanwhile in Civilization (Bohinjsko jezero)...

(https://i.ibb.co/VB7mx7Z/20190602-103717.jpg)

prelepo je!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 12:54:04 PM 2019,
Ovo sam na Bledu snimio, dvanaest evra koštalo, a turisti nisu provalili lokal pa nije bilo nikog :)

(https://i.ibb.co/L68L485/20190531-130437.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 01:00:13 PM 2019,
O da, secam se istog utiska svaki put kad sam putovao tamo. Bilo je veoma primetno jos pre 15-20 godina. Sad mi kazu da je jos gore...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 01:04:31 PM 2019,
O da, secam se istog utiska svaki put kad sam putovao tamo. Bilo je veoma primetno jos pre 15-20 godina. Sad mi kazu da je jos gore...

Razliku uočiš odmah kad pređeš granicu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 05, 01:04:49 PM 2019,
Meanwhile in Serbia...
Kada devojka ima lepo lice, ali los karakter.
(https://i.redd.it/5abbfsv6ie131.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on June 05, 01:06:44 PM 2019,
Ovo sam na Bledu snimio, dvanaest evra koštalo, a turisti nisu provalili lokal pa nije bilo nikog:

Andrić je mnogo voleo da letuje na Bledu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 01:12:15 PM 2019,
Ovo sam na Bledu snimio, dvanaest evra koštalo, a turisti nisu provalili lokal pa nije bilo nikog:

Andrić je mnogo voleo da letuje na Bledu.

Pametan čovek.

Mislim da ću ovde dolaziti često (kad god budem imao novca), ima jedno lepo selo na 3-4km od Bleda, Bohinjska Bela se zove.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 01:31:03 PM 2019,
Nikad mi nije bilo jasno kako ljudi mogu da zive u smecu i prljavstini i nista ne preduzimaju. To je van svake pameti. Varvarstvo. Meni je to uzasno smetalo uvek...

A SAD je jos duplo urednija i cistija od Evrope.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 01:38:37 PM 2019,
Varvarstvo.

Kad smo već kod toga...

Tuča Šešelja i Obradovića pred Skupštinom

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 01:39:15 PM 2019,
Nikad mi nije bilo jasno kako ljudi mogu da zive u smecu i prljavstini i nista ne preduzimaju. To je van svake pameti. Varvarstvo. Meni je to uzasno smetalo uvek...

A SAD je jos duplo urednija i cistija od Evrope.

U Sloveniji smeća nema nigde.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 01:47:25 PM 2019,
Pa civilizacija... Sto kaze Piterson - pocetak svega je da pocistis svoju "sobu", tj. okruzenje.

Ako nisi sposoban ni za taj prvi korak, nema nista. To mnogo govori o ljudima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 05, 03:30:36 PM 2019,
Varvarstvo.

Kad smo već kod toga...

Tuča Šešelja i Obradovića pred Skupštinom


jbt ovaj vozac uhvatio coveka palicom i policajac ga nije uhapsio na licu mesta :S
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 03:34:08 PM 2019,
Boškić je nekako najistaknutiji opozicionar i bude ti simpatičan zbog toga, ali ga onda vidiš u ovakvom izdanju i shvatiš da od toga nema ništa:

BOŠKO najavio hapšenje Vučića zbog Kosova!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 03:40:32 PM 2019,
Aman Bosko, dokle bre vise...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 03:44:41 PM 2019,
:D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 04:41:10 PM 2019,
Aman Bosko, dokle bre vise...

Do onda do kada (kako čujem) ne treba priznati Kosovo - Sudnjeg Dana.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 05, 05:24:18 PM 2019,
Ne znam stvarno sta je sa tim ljudima. Ovo zvuci kao neka predstava, citanje neke arhaicne epske poezije... Besmislice.

A da ironija bude veca, jos zvuci slicno istom tom Vucicu pre dvadeset godina.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 08:23:46 PM 2019,
Ne znam da li znate, ali Dveri su iz mog kraja. Neke važne njihove ljude čak znam lično.

Jednom sam se sa jednim od njih dopisivao na fejsu, nešto smo komentarisali (oko ekonomije) i ja tu nešto napisao, da bih sutra video Boška na RTS kako u nekoj diskusiji (bila predizborna kampanja) gotovo do reči ponovi moj komentar :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 05, 08:29:16 PM 2019,
Boškić levonjara, pretpostavlja da su moje umotvorine = naše, narodne.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 05, 09:36:02 PM 2019,
Grozno... ko je nama elita...
naša prava elita je katakombna
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 06, 11:06:52 AM 2019,
Grozno... ko je nama elita...
naša prava elita je katakombna

Naša čitava (prava) zemlja je katakombna.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 06, 12:03:25 PM 2019,
U kontekstu onih stvari koje ste nabrojali, divljanje po putu, agresivnost, nered itd. da li biste podrzali nesto kao drugi amandman u srbiji?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 06, 12:21:19 PM 2019,
U kontekstu onih stvari koje ste nabrojali, divljanje po putu, agresivnost, nered itd. da li biste podrzali nesto kao drugi amandman u srbiji?

Olvejs.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 06, 01:03:58 PM 2019,
Svakako podrzavam Drugi amandman, mada mislim da je u tom kontekstu sasvim drugi problem u pitanju.

Drugi amandman je namenjen za odbranu zivota, imanja i u krajnjoj instanci slobode (od tiranije), a ne za resavanje saobracajnih prekrsaja i smeca na "javnom" terenu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 06, 01:50:15 PM 2019,
Koliko je na čitavom Balkanu sve isto, to je neverovatno... Svuda ista divlja "društva", koja funkcionišu na korupciji i mafijaštvu. Ova priča sa Kosova nekome iz Srbije samo može da bude smešna:

https://www.aljazeera.com/programmes/witness/2019/05/patriotic-highway-tale-justice-corruption-kosovo-190528084404483.html

Komentar sudije iz Civilizacije, očigledno postavljenog da bude tutor za pravosuđe:

Sometimes I have the feeling that it's the criminal world that rules. It feels like the entire society is built on corruption.

- Marie Tuma
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 06, 02:13:01 PM 2019,
Komentar sudije iz Civilizacije, očigledno postavljenog da bude tutor za pravosuđe:

Sometimes I have the feeling that it's the criminal world that rules. It feels like the entire society is built on corruption.

- Marie Tuma

100% tacno. I to je takodje u osnovi nereda, prljavstine itd. Zbog toga ljudi nemaju postovanja prema sebi, svom zivotu i okruzenju.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 06, 02:16:33 PM 2019,
Svakako podrzavam Drugi amandman, mada mislim da je u tom kontekstu sasvim drugi problem u pitanju.

Drugi amandman je namenjen za odbranu zivota, imanja i u krajnjoj instanci slobode (od tiranije), a ne za resavanje saobracajnih prekrsaja i smeca na "javnom" terenu.

Pa mislio sam na to da li bi dao nervoznom narodu oruzje.

Moj otac je voleo da nosi oruzje dok je bilo dozvoljeno (devedesetih), i bio je nervozan covek, pa nikoga nije ugrozio.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 06, 02:27:59 PM 2019,

Sometimes I have the feeling that it's the criminal world that rules. It feels like the entire society is built on corruption.

- Marie Tuma

Bazira se na hijerarhiji dominacije, na zakonu jačeg.
Ljudi na zalost nisu ni sposobni a ni voljni da se uzdignu iznad tog
 
Nema cojstva nigde, junastva i ima, ali cojstva nigde...
Svako juri svoj interes, bazicni instinkt za prezivljavanjem. Ako nema kazne, nema ni samokontrole.

Civilizacija je u tom smisu napredovala zahvaljujuci sirokoj raspodeli moci, nasuprot koncentraciji, odatle demokratija, libertarijanizam, kapitalizam i uopste sloboda daju prakticnu prednost (to pride i pored osnovne eticke neprocenjivosti slobode).

Moc treba da je raspodeljena i da niko nema monopol nad silom. Na taj nacin, pojedinacni interesi se potiru i balansiraju (kao sile u prirodi), drustvo se samo iznivelise i dovede u ravnotezno stanje, ekvilibrijum.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 06, 02:35:24 PM 2019,
Pa mislio sam na to da li bi dao nervoznom narodu oruzje.

Moj otac je voleo da nosi oruzje dok je bilo dozvoljeno (devedesetih), i bio je nervozan covek, pa nikoga nije ugrozio.

Da, to je dobro pitanje. Mislim da sve to ide "u paketu" sa transformacijom u slobodno drustvo - individualna prava, postovanje privatne svojine, sloboda govora itd. Izolovano samo 2. amandman mislim da ne bi popravio puno... Kod nas i sad ima puno oruzja, mi smo na drugom mestu u svetu po kolicini vatrenog oruzja po glavi stanovnika, posle SAD. Bilo bi dobro to kodifikovati kroz Ustav kao prirodno i neotudjivo pravo, svakako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Vegeta on June 06, 02:59:37 PM 2019,

Bazira se na hijerarhiji dominacije, na zakonu jačeg.
Ljudi na zalost nisu ni sposobni a ni voljni da se uzdignu iznad tog
 
Nema cojstva nigde, junastva i ima, ali cojstva nigde...


Treba legalizovati dvoboje.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 08, 02:50:34 PM 2019,
Istorija diktature moderne Srbije:

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 08, 06:12:15 PM 2019,
Istorija diktature moderne Srbije:

Odavde negde to počinje:

(http://www.nspm.rs/images/stories/%D0%A1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5/Istorija/Drugi%20srpski%20ustanak.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 11, 09:04:56 AM 2019,
Srpski ustanci zapravo nisu bili slobodarski u pravom smislu reči (sa eventualnim izuzetkom npr. Goračićke bune i donekle Prvog srpskog ustanka).

Oni su pre svega bili suverenistički - da glavni mafijaš i zlostavljač zemlje bude "naš" i preziva se na "ić".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 11, 09:07:30 AM 2019,
(https://i.pinimg.com/originals/69/5c/ab/695cab660a2cb18430d56e7851750278.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 11, 12:09:30 PM 2019,
Oni su pre svega bili suverenistički - da glavni mafijaš i zlostavljač zemlje bude "naš" i preziva se na "ić".

Ovo nije bila namera, ali je u suštini bio ishod.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 11, 01:12:45 PM 2019,
Potreban je prvo intelektualni napredak u narodu, da bar taj 1% koji predvodi dodje do nekih malo prefinjenijih ideja osim plemenskih. Mislim, razumljivo je pre 300 godina da ljudi nisu imali neku razvijeniju filozofiju od "mi protiv njih", to je bilo pitanje opstanka u vreme varvarskih plemena.

Problem je sto je nas taj talas prosvetiteljstva i idejnog napretka skoro zaobisao, osim tu i tamo kulturno, poezija itd. Ali ideoloski nas je potpuno zaobisao. Osim par liberala koje smo imali u XIX veku, nista. Najdalje sto smo dosli je neki revolucionarni nacionalizam koji je upropastio Evropu pocetkom XX veka, a ni to nije dosledno nego samo kroz neku mitologiju i povrsni plemenski simbolizam - za sta se, na moju ogromnu zalost i uzas, zloupotrebljava i pravoslavno hriscanstvo.

Kad pogledas ispod te povrsne demagogije, niko od nasih politicara (a i "intelektualaca" ogromnom vecinom) nema nista. Bas nista. Prazno. Samo gola pohlepa i zelja za vlast.

I zato nema nista od toga, niti ce biti skoro.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 14, 11:30:41 PM 2019,
https://www.facebook.com/175241829298927/posts/1313056685517430?s=100001022205031&sfns=mo
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 16, 09:04:21 PM 2019,
Memory lost

Milan M. Ćirković

(http://blog.b92.net/user_stuff/upload/330/6330.jpg)

Pre oko godinu i po dana, u oktobru 2007, u poseti našem gradu bio je jedan ugledni naučnik, u svojoj oblasti svakako među prvo troje na svetu, pisac dvadesetak knjiga i par stotina naučnih radova, jedan od urednika "Britanike", član - u ranim šezdesetim - desetak akademija nauka širom sveta. Za razliku od tipičnih stranih (pa i naučnih) turista, on je jako dobro obavešten o događajima u ovom delu sveta, prati štampu na raznim jezicima, ima prijatelje i saradnike u regionu, politička i društvena kretanja ga iskreno zanimaju - dobijate sliku. Meni je bilo zadovoljstvo i čast da budem jedan od njegovih domaćina u Beogradu i bilo mi je veoma prijatno da čujem kako se generalno lepo proveo u našim krajevima, sreo interesantne ljude, uspostavio neke kontakte i najavio da će uskoro ponovo doći, što ćemo pokušati da realizujemo verovatno baš ove godine. Ovo pričam zato što je pozadina anegdote koja sledi bitna za razumevanje da se radi o dobronamernom i inteligentnom čoveku, koji, međutim, za potpuno suočenje sa srpskom stvarnošću ima hendikep što dolazi iz jedne od najuređenijih evropskih zemalja. Šetamo mi tako jednog popodneva, u pauzi između sesija konferencije Terazijama i na početku Knez-Mihajlove, pita on mene sasvim ozbiljno: "Hej, je li to neki performans?" Pri tom pokazuje na digitalni sat na palati „Albaniji". Na njemu je tada lepo stajao natpis: MEMORY LOST !!

Tim sam pitanjem bio potpuno zatečen, jer mada sam taj suptilni error message video već mnogo desetina puta (već tada je imao sigurno par meseci), to zanimljivo tumačenje mi nije palo na pamet. Ali nisam mogao da ne odolim prilici koja se ukazala i da patriotski (jer kako drugačije to objasniti, a da se izbegne ono jeftino "ma juče se pokvario, inače lep sat") ne odgovorim potvrdno. Da, neki angažovani umetnici rešili da skrenu pažnju na gubitak istorijskog pamćenja, zaborav rata i zločina miloševićeve diktature, hiperinflacije, medijskog ispiranja mozga, sankcija, odlaska najboljih stručnjaka i studenata u inostranstvo, da upozore da nam se ne vrate zle devedesete i diktatorovi socijalistički satrapi, itd. isl. Zgledasmo se, nasmejasmo, pa pređosmo na neku drugu temu. Veseliju.

Šta je ovde zanimljivo? Zanimljivo je da taj isti natpis sija tamo i dalje, i danju i noću, te provocira razmišljanje o tugaljivom političkom performansu. Već godinama Beograd ima tu malu, ali krajnje poučnu turističku atrakciju. Usled sve halabuke oko "brendiranja", "prebogate" turističke ponude, "vrhunskog provoda" u Beogradu i sličnog tamburanja i busanja u grudi, potpuno je zapanjujuće da nijedan od velikana gradskih vlasti (da o vlasnicima sata i osoblju "Albanije" ne govorim) nije opazio da na jednom od centralnih mesta prestonice, gde dnevno prolaze desetine i stotine hiljada ljudi, imamo takav očigledan blam. Da ne bude zabune, ovo se odnosi na bivšu, podjednako kao i sadašnju gradsku vlast, pošto vlasti dolaze i odlaze, ali ono što očigledno traje je MEMORY LOST !! Sa vremenom, to odista i prestaje da biva omaška i blam - a postaje vrlo rečit performans. (Uzgred, to što i dalje lampice rade pokazuje da se radi o uličnom satu visokog kvaliteta, za koji je šteta da ne radi. Ipak bi bilo previše pomisliti da se neko penjao gore i menjao delove displeja koji pokazuje samo MEMORY LOST !!)

Stara istina (koju je u literarnu šalu svojevremeno pretočio Luis Kerol) kaže da i sasvim pokvaren časovnik pokazuje tačno vreme dvaput dnevno. Za razliku od njega, po mnogo čemu paradigma današnje Srbije je sat poput ovog na "Albaniji" koji je otišao još korak dalje - nikada ne uspeva da pokaže tačno vreme. Ali nam govori nešto drugo, znatno dublje i ozbiljnije o nama samima. Misao Džordža Santajane da su oni koji se ne sećaju prošlosti osuđeni da je ponavljaju, samo je početak ove tužne priče.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 24, 02:36:02 PM 2019,
Odeš da se prošetaš po kraju i ugledaš ovako nešto...

Realnost.

(https://i.ibb.co/k3qQzrx/20190624-132512.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 03:27:49 PM 2019,
Sta ces, komsiju za ruku pa po merdevine. 😳
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on June 24, 03:59:30 PM 2019,
Sta ces, komsiju za ruku pa po merdevine. 😳

Mozda bi bilo malo preterano da ga obesi...  ;)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 04:17:22 PM 2019,
😂👍
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 04:22:05 PM 2019,
U Vankuveru vecina ljudi baca djubre gde treba. Medjutim, oni koji to ne rade (ima jakooo puno narkomana i mentalno obolelih) toliko aktivno zagadjuju da sluzbe i pored sve mehanizacije ne uspevaju da ociste koliko bi trebalo.

I sta da se radi? Ljudi zavrnu rukave i ciste sto im smeta, nekada individualno, nekada organizovano...Najcesce ciste svoje neposredno okruzenje a ima i entuzijasta koji idu i u vece i dalje akcije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 04:25:52 PM 2019,
Sada neko moze reci, pa sto ih ne kazne. Medjutim, kazni ga-nema novca da plati, stavi ga u bolnicu ili u zatvor- uzasno skup trosak za poreske obaveznike. Kako god okrenes-ne gine ti metla 😂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 24, 04:57:47 PM 2019,
U Vankuveru vecina ljudi baca djubre gde treba. Medjutim, oni koji to ne rade (ima jakooo puno narkomana i mentalno obolelih) toliko aktivno zagadjuju da sluzbe i pored sve mehanizacije ne uspevaju da ociste koliko bi trebalo.

I sta da se radi? Ljudi zavrnu rukave i ciste sto im smeta, nekada individualno, nekada organizovano...Najcesce ciste svoje neposredno okruzenje a ima i entuzijasta koji idu i u vece i dalje akcije.

Makar nije kao u SF


Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 06:41:09 PM 2019,
Ma gde nije, nego nisam htela da sirim pricu. Imas naselja oko centra, stan u proseku 1M a ne smes decu pustiti da se igraju zbog igli. I sta mislis, ko to cesto cisti-opet stanari jer ne mogu cekati sluzbe koje su, da ne gresim dusu, dosta efikasne.

Ipak, pored toliko intezivnog zagadjivanja, nemoguce je postici, jedino da ih stavis da budu tamo 24h a to je opet neizvodljivo.

Mozda jedan dan, ako budem inspirisana, napravim kratki video. Ne mozes da verujes kakav spoj nespojivog na jednom mestu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 06:43:25 PM 2019,
Pri tome, vecina vlasnika tih milionskih stanova, su ljudi koji su do guse u kreditima i koji su dali poslednji peni da bi mogli da kupe stan. Ali to je jedna posebna tema...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on June 24, 06:51:19 PM 2019,
Tesko je objasniti te nelogicnosti koje nekome sa strane izgledaju sulude. Razlog je sto stvarno i jesu sulude a jos ludje je koliko ljudi ovde ne kapiraju koliko su netacionalni finansijski izbori koje su napravili.

Naravno, nista bez zacina C-drzave koja je svim silama podsticala tu neracionalnost deleci besplatno novac i podsticuci ljude da tripuju da su milioneri sa prosecnim prihodom domacinstva od 80k. Sou program...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 25, 06:48:17 PM 2019,
Ceo Balkan nije vredan kostiju jednog pomeranskog grenadira.

- Oto fon Bizmark, nemački kancelar

(https://germanculture.com.ua/wp-content/uploads/2015/11/bismarck.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on June 27, 01:56:16 PM 2019,
A new approach to Serbia and Kosovo

June 26, 2019 | Ben Hodges

(https://emerging-europe.com/wp-content/uploads/2019/06/bigstock-belgrade-serbia-december-227034220-990x556-1.jpg)

I was in Belgrade this past May, at the annual NATO Week, co-hosted by the courageous and indefatigable Jelena Milic of the Center for Euro-Atlantic Studies, Ambassador Bjornstad of Norway, and the NATO Public Diplomacy Division. I also had the privilege to meet with President Aleksander Vucic of Serbia.

I left Belgrade concerned but strangely optimistic.

It is time for a strong, concerted effort, led by the United States but in coordination with the European Union and NATO, to create the conditions that will enable Serbia and Kosovo to reach mutual consent on their ultimate relationship.

The three keys to achieving this are:

Give them space: Create space for President Vučić of Serbia and President Hashim Thaçi of Kosovo to talk, negotiate, compromise. The West should refrain from imposing red lines and lecturing these leaders. We’ve got to give them hope. Western integration must feel real, with tangible economic benefits. This will enable both presidents to push back on those groups in their own populations who don’t see the benefit in Western integration. The United States, NATO, and the EU can do this.

Local solutions: Look at what happened in North Macedonia. Thanks to the political courage of two leaders, and to the external support which created space for them to negotiate, and despite efforts by the Kremlin to derail it, the name issue was resolved and  thus the future looks much brighter for the people of North Macedonia. The Serbia-Kosovo conflict is a different situation of course and may be more difficult to resolve. But give presidents Vučić and Thaçi the chance to demonstrate that same sort of courage and statesmanship by allowing them to come up with their own solutions. They’re the ones who’ll have to live with the consequences.

Strategic options: President Vučić needs strategic options for Serbia, other than becoming the Cuba or Venezuela of South-eastern Europe, a satellite state that is tied only to the Kremlin and which gains no long-term benefits for its people as a result. Instead, Serbia can become a responsible, stabilising influence in the region by reaching a peaceful agreement with Kosovo.

Why is this so difficult?

The Serbian president is under immense pressure from inside Serbia and from Russia. Kosovo’s 100 per cent tariff on Serbian goods crippled his negotiating position. He was also recently criticised by the Serbian Orthodox clergy, denounced as a traitor if he contemplates recognising Kosovar independence.

The Kremlin’s principal leverage in Serbia comes from Serbia’s need for Russian Federation support in the UN Security Council when Kosovo declared its independence. The Kremlin knows this of course and therefore has no incentive to resolve the situation.

Moscow often bypasses President Vučić, applying pressure through the clergy, fringe trade unions of active military and police personnel, and others who sense they will lose something if Kosovo gains formal Serbian recognition of its independence.

President Thaçi faces similar challenges where frustration too often leads some Kosovar political groups to call for more aggressive action towards Serbia or a union with Albania.

Despite all of this, President Vučić and President Thaçi have both demonstrated statesmanship in the past several months, trying to find a solution to what seems to the West an intractable situation. All this underscores the fact that both these Leaders need Western support.

The Balkans Summit in Berlin was not a success, but the Serbian delegation showed maturity and statesman-like poise. And that perhaps offers some hope for the upcoming Paris Summit in July.

We may soon have a window of opportunity to build fresh impetus towards resolution. The European Council, supported by a new European Commission could restore hope for EU membership for Serbia and Kosovo, assuming they make progress towards meeting EU standards. NATO could also use the coming Summit in London to re- emphasize the KFOR mission. NATO is aided in this effort as both militaries are led by general officers who understand and respect the West, and recognise that NATO provides stability, not a threat.

But the military domain in Serbia also remains uniquely susceptible to Russian influence. For example, a recent military parade in Nis to commemorate the end of World War II featured only Russian and Serbian troops. This was an insult to the Western Allies and was part of an effort to revise history to demonstrate that Russia is the only friend on which Serbia can depend. It is incumbent on President Vučić to correct this mistake in time for the 75th anniversary next year.

So what needs to be done?

America could have a decisive effect in the region if we employ a comprehensive strategic approach (well-integrated with EU and NATO efforts) that creates the political space for these leaders, protects them from internal and external pressures, and offers hope on the other side of what will be very tough but necessary compromises. But only if we convey the same level of commitment we showed during the Dayton Peace Accord negotiations and prior deployment of the IFOR and SFOR, which eventually brought a fractious but sustainable peace to the Western Balkans.

Critically, the West needs a respected senior diplomat to conduct “shuttle diplomacy” for this situation, similar to the role played by Ambassador Richard Holbrooke during the Dayton Peace Accords. Someone who can imbue the negotiations with a sense of urgency and who has the backing of the major and regional powers, the EU, and other key stakeholders, such as Romania, which also has a key role to play, given its strategic location connecting the Balkans and the greater Black Sea region. Indeed, even though Romania has not recognised Kosovo’s independence, it can have a moderating effect on Serbia.

NATO’s KFOR mission must also be kept in place. Senior Albanian and Serbian leaders pleaded with me in the past, when I was Commanding General of US Army Europe, to keep it there because it was the only anchor of stability in the region. More NATO cooperation with Serbian Armed Forces must also be encouraged, as well as a responsible and effective transition for the Kosovo Armed Forces established.

Finally, Serbia and Kosovo must make serious progress towards meeting the requirements for EU membership, instead of constantly bashing Brussels.

Conclusion

We are back in Great Power Competition and it’s time for the West to use positive influence in the region. We should continue to defend principles and uphold value, but that doesn’t have to mean lectures or red lines. Instead, let’s compete there. The Russians and Chinese will surely fill any vacuum. Let’s compete and enable the development of potential and hope. We have a better story to tell.

https://emerging-europe.com/voices/a-new-approach-to-serbia-and-kosovo/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 27, 11:38:59 PM 2019,
"Chinese facial recognition software has arrived in Serbia."

https://foreignpolicy.com/2019/06/18/big-brother-comes-to-belgrade-huawei-china-facial-recognition-vucic/

jbg...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on June 27, 11:48:57 PM 2019,
"Chinese facial recognition software has arrived in Serbia."

https://foreignpolicy.com/2019/06/18/big-brother-comes-to-belgrade-huawei-china-facial-recognition-vucic/

jbg...

odlicno je to, sada policija moze da spreci vise zlocina.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on June 28, 07:06:53 PM 2019,
"Chinese facial recognition software has arrived in Serbia."

https://foreignpolicy.com/2019/06/18/big-brother-comes-to-belgrade-huawei-china-facial-recognition-vucic/

jbg...

odlicno je to, sada policija moze da spreci vise zlocina.

„molimo gospodina sa fantomkom na uglu ulice te i te da svrati u najblizi sup radi identifikacije"
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 08, 10:05:42 AM 2019,
Izveštaj novinara iz Balkanskih ratova (u nacionalističkoj, bebećoj mitologiji viđeno kao "slavno oslobođenje" "svetih zemalja"). Svedoči, kako o užasima strane (u ovom slučaju srpske) okupacije na Balkanu, tako i o realnosti rata generalno:


“During the war, I had an opportunity - whether it was a good one or a bad one is hard to say – to visit Skopje (Üsküb) a few days after the Battle of Kumanovo. In view of the nervousness caused in Belgrade by my request for a laissez-passer and the artificial obstacles put in my way at the War Ministry, I began to suspect that those in charge of military events did not have a clear conscience and that things were probably happening down there that were hardly in keeping with the official truths released in government communiqués. This impression, or rather foreboding, grew when I happened to meet an officer in a train in Niš, who was travelling to Skopje with orders for the General Staff. This officer was a good and honest fellow whom I had known for some time. The moment he learned that I was destined for Skopje and had received permission to go there, he reacted with open hostility, claiming that there was no reason for anyone to go to Skopje who had no business there and that authorities in Belgrade had no idea what harm they were doing by allowing unauthorized persons to travel there, etc., etc. In Vranje, on the Serbian border, realizing that I did not intend to be dissuaded by him, he changed his tone and began to prepare me in great detail for what I would see in Skopje. ‘It is all terribly unpleasant, but is unavoidable.’ And of course in his description of the events, my friend did not forget to mention the government policies behind them. I must admit that it made me all the more suspicious. I mean that the atrocities, a vague echo of which had seeped through to Belgrade, could be no coincidence, isolated cases or exceptions, if a high-ranking officer was explaining them as part of ‘government policies.’ There was obviously intention involved. But whose intention? The military authorities? Or the government? I soon received an answer to this question when I arrived in Skopje.

The atrocities began as soon as we crossed the old Serbian border. We were approaching Kumanovo at about five P.M. The sun had just set and it was growing dark. But the darker it became, the stronger was the contrast with the terrible blazes that illuminated the sky. There were fires everywhere. Whole Albanian villages had been transformed into columns of flames – in the distance, nearby, and even right along the railway line. This was my first, real, authentic view of war, of the merciless mutual slaughter of human beings. Homes were burning. People’s possessions handed down to them by their fathers, grandfathers and great-grandfathers were going up in smoke. The bonfires repeated themselves monotonously all the way to Skopje. We arrived at ten at night. I clambered out of the cattle car I had been travelling in. The whole town was deathly silent. There was not a soul out on the streets. Right in front of the train station, there was a group of soldiers making drunken noises. All those who had arrived by train disappeared in the dark and I soon found myself alone at the station. Four soldiers held their bayonets in readiness and in their midst stood two young Albanians with their white felt caps on their heads. A drunken sergeant – a komitadji – was holding a kama (a Macedonian dagger) in one hand and a bottle of cognac in the other. The sergeant ordered: ‘On your knees!’ (The petrified Albanians fell to their knees. ‘To your feet!’ They stood up. This was repeated several times. Then the sergeant, threatening and cursing, put the dagger to the necks and chests of his victims and forced them to drink some cognac, and then… he kissed them. Drunk with power, cognac and blood, he was having fun, playing with them as a cat would with mice. The same gestures and the same psychology behind them. The other three soldiers, who were not drunk, stood by and took care that the Albanians did not escape or try to resist, so that the sergeant could enjoy his moment of rapture. ‘They’re Albanians,’ said one of the soldiers to me dispassionately. ‘Hell soon put them out of their misery.’

Terrified, I fled from the group. It would have been to no avail, had I tried to protect the Albanians. It would have been enough for the soldiers and the sergeant to confiscate the Albanians’ weapons… And all this was happening right in front of the train station where my train had just arrived. I was horrified and ran away so that I would not have to hear the screams of pain or help…

A deathly silence reigned in the town, or more exactly, on the streets. All the gates and entrances were always closed at six P.M. But the komitadjis began their work the moment it grew dark. They broke into Turkish and Albanian homes and did the same thing, time and again: stole and slaughtered. Skopje has 60,000 inhabitants, half of whom are Albanians and Turks. Some of them had fled, but most of there were still there. And they were now victims to the nightly bloodbaths.

One morning, two days before my arrival in Skopje, the inhabitants caught sight of headless corpses of Albanian piled up under the main bridge over the Vardar, right in the centre of town. Some said they were local Albanians slain by the komitadjis. Others said the bodies had been carried down the river. At any rate, the headless victims had not died in battle…

Skopje is one vast military encampment. The inhabitants, the Muslims in particular, have gone into hiding. There are only soldiers to be seen on the streets. Mixed among the masses of soldiers are Serbian peasants who have come here from all over Serbia. On the pretext of meeting their sons and brothers, they swarmed over Kosovo Polje and.. plundered. I talked to three of these marauding peasants. They had walked from Šumadija in central Serbia to Kosovo Polje. The youngest of them, a little spunk, bragged that he had shot two Albanians at Kosovo Polje with an automatic weapon. ‘Actually there were four of them, but two got away.’ His companions, older and more mature farmers, confirmed what he said. ‘There’s one problem though,’ they complained, ‘we did not bring enough money with us. You can get a lot of oxen and horses here. If you pay a soldier two dinars (76 kopeks), he will go over to the closest Albanian village and bring you back a good horse. You can get a span of oxen, good ones at that, from the soldiers for 20 dinars.’ Masses of people from the Vranje region have forced their way into the Albanian villages and taken whatever they could find. The farm women even carry doors and windows from Albanian houses back on their shoulders.

Two soldiers approached me. They were cavalrymen from a unit that had disarmed the Albanians in the villages. One of the soldiers asked where he could sell a gold lira. I asked to see it because I had never seen any Turkish coins. The soldier looked around apprehensively and then took the lira out of his purse, but the way he did it made it obvious that he had more coins in the purse and did not want the others to know. And, as you know, a Turkish lira is worth 23 francs.

Three soldiers passed by. I heard their conversation.

‘I’ve killed loads of Albanians,’ one said, ‘but I haven’t found a single penny on anyone of them. But when I killed a bula (young Turkish peasant woman), I found ten gold liras on her.’

And they talk about such things here quite openly, calmly and equivocally. It has become something quite normal. The people don’t notice the huge inner changes they underwent in the first few days of the war. How people depend on circumstances! In an atmosphere of organised brutality, people become brutes themselves without even noticing it.

A column of soldiers is marching down the main street. One drunken and obviously mentally handicapped Turk curses them from behind. The soldiers stop, drag the Turk over to the nearest house and shoot him on the spot. Then they continue down the street, and the crowds go their way. The matter is solved.

At the hotel in the evening, I meet a corporal whom I know. His unit is situated near Ferizović [Ferizaj], the centre of the Albanians in Old Serbia. The corporal and his soldiers had just hauled a heavy siege cannon over the Kačanik Pass to Skopje, from where it was to be sent on to Odrin [Adrianople/Edirne].

‘And what are you now doing in Ferizović among the Albanians?’ I ask.

‘We are roasting chickens and slaughtering Albanians. But we’ve had enough of it,’ he added with a yawn and a gesture of weariness and indifference. ‘Yet there are some very rich people among them. Near Ferizović we came across a village, a wealthy village, with houses like fortresses. So we went into one of the houses. The owner was a wealthy old man, who had three sons. So there were four of them, and lots of women, too. We drove them all out of the house, stood the women up in a line and slaughtered the men folk before their eyes. Nothing happened. The women did not break into tears. It almost looked as if they were indifferent. They only asked to be able to go back into the house to get their personal belongings. We let them. When they came out, they brought each of us expensive gifts. Then we set the whole place on fire.’

‘But, how could you behave in such a bestial manner?’ I asked in shock.

‘That’s just the way it is; you get used to it. There were moments I felt queasy when I had to kill some old man or an innocent young boy. But we are at war, and you know yourself, when your commander gives an order, you have to obey. A lot of things have taken place recently. When we were hauling the cannon to Skopje, we came across a wagon with four farmers lying in it, covered up to their waists. I could smell Iodoform. It was very suspicious. I stopped the wagon and asked who they were and where they were going. They kept silent and acted as if they did not understand Serbian. But there was a driver with them, a gypsy, who replied that the four of them were Albanians who had taken part in the Battle of Merdar, had been wounded in the legs and were returning home. It was all clear. “Get out,’ I ordered. They understood what was going to happen, and refused. What else could I do? I took my bayonet and finished all four of them off, in the wagon…’

I met another fellow. He was a waiter in Kragujevac, a young man with no particular talents, and no means a fighter. Just a waiter, like you find everywhere. He had been in the waiters’ union for a time and had even been secretary of the union for a while, but then he resigned… and now you could see what two or three weeks of war had done to him.

‘You people have turned into real bandits! You murder and steal from everyone!’ I cried, shrinking away from him in physical disgust.

The corporal was embarrassed. Events were obviously coming back to him and he was reflecting. Then, full of conviction, as if to justify himself, he said something that cast an even worse light on everything I had seen and heard.

‘No! We are regular armed forces protecting our borders and don’t kill anyone under the age of twelve. I don’t know anything about the komitadjis, it is probably different with them. But I can vouch for the army.’

The corporal did not want to vouch for the komitadjis. And they were certainly not protecting any borders. Most of them were good-for-nothings, bandits, depraved elements of the lumpenproletariat recruited from the dregs of society. They transformed murder, theft and violence into a savage sport. Their deeds spoke so obviously against them that even the military authorities were nervous about the bloody Bacchanals into which the chetnik fighting had degenerated, and took drastic measures. Without waiting for the end of the war, they disarmed the komitadjis and sent them back home.

I had no strength to endure the atmosphere any longer; I couldn’t breathe. My political interest and enormous moral curiosity to see what was going on was gone, vanished. All that remained was the wish to get away as fast as possible. And so I found myself once again in a cattle car. I stared out at the endless plain of Skopje. Such an expanse, and so beautiful, what a nice place it could be to live. But no. But, what am I telling you. You have had such nightmares yourself, but I had them ten times as strong since I have been here. Fifteen minutes after the train left the station, I saw a body lying two hundred paces from the railway tracks. It was wearing a fez. The body was lying with its face to the ground and with its arms stretched out. Fifty paces closer to the tracks were two Serbian militiamen belonging to a unit responsible for protecting the tracks. They were talking and laughing, one of them pointing to the corpse. It was obviously of their doing. I want only to get away!

Not far from Kumanovo, on a meadow beside the tracks, soldiers were digging huge ditches in the earth. I asked them what they were doing. They replied that the ditches were for rotten meat from the 15 to 20 train cars waiting on a side track. Apparently, the soldiers were not reporting to get their meat rations. Everything they needed, and more, they got directly out of Albanian houses: milk, cheese, honey. ‘In the last little while, I have eaten more honey in Albanian houses than in my whole life,’ boasted a soldier I knew. Every day, the soldiers slaughtered oxen, sheep, pigs and chickens, eating what they could and throwing the remainder away. ‘We don’t need any meat at all,’ said a supplies officer, ‘what we need is bread. We have written to Belgrade hundreds of times, telling them not to send us any more meat, but they don’t react.’

So, that is the situation seen from the ground. The flesh is rotting, both that of the oxen and of people. Villages have transformed themselves into columns of smoke. People not ‘under the age of twelve’ are exterminating one another. They have all turned into savages and lost their humanity. The moment you lift even the corner of the curtain on these military exploits, the war reveals itself more than anything as an abomination.”
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 09, 11:02:16 AM 2019,
Ау, човече...
У ратовима тога има на обе стране. А људи и не знају јер се о томе не говори.
Народи треба да се одрекну оних који чине зло у њихово име. Без тога нема помирења.
Они који то чине нису људи већ демони.
Одакле је текст?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 09, 01:15:27 PM 2019,
Одакле је текст?

Tekst je od jednog srpskog novinara, koji je bio očevidac.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 09, 01:45:00 PM 2019,
Srpsko zauzimanje Kosova 1912. je bilo zločin najteže vrste.

U nešto modernije vreme bi se nazivalo genocidnom agresijom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 13, 01:46:56 PM 2019,
Odlična ilustracija srpske istoriografije i mitomanije:

"Kletvu kneza Lazara", koja stoji na spomeniku na Gazimestanu, je zapravo napisao Vuk Karadžić u 19. veku.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/Gazimestan2.jpg/768px-Gazimestan2.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 13, 09:15:02 PM 2019,
Mozda jeste napisao ali svakako nije izmislio. On je skupljao narodne umotvirine koje su bile deo usmenog predanja i belezio ih. To je znacajna razlika.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 14, 01:10:48 AM 2019,
Mozda jeste napisao ali svakako nije izmislio. On je skupljao narodne umotvirine koje su bile deo usmenog predanja i belezio ih. To je znacajna razlika.

Verovatno je jeste izmislio, kazao je da ju je on lično čuo kao mali tobož...

Ljudima koji umeju da misle je jasno da onakav tekst mora biti iz ere romantičnog nacionalizma, znači negde 19. vek.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 02:21:11 AM 2019,
Mozda ne znaju da misle a mozda ne znaju srpsku epsku i lirsku poeziju, znacaj usmenog predanja u nasoj tradiciji.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 14, 10:38:35 AM 2019,
znacaj usmenog predanja u nasoj tradiciji.

To je isto otprilike mit, izgovor...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 11:56:13 AM 2019,
Nije.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 14, 11:56:56 AM 2019,
Dobro :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 11:58:10 AM 2019,
😂
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 14, 02:31:56 PM 2019,
Одакле је текст?

Tekst je od jednog srpskog novinara, koji je bio očevidac.

Како се зове? Где могу да нађем текст? Где си га ти нашао?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 14, 02:42:56 PM 2019,
Не знам ко је написао ту клетву, али дефинитивно није у хришћанском духу.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 14, 09:40:37 PM 2019,
Не знам ко је написао ту клетву, али дефинитивно није у хришћанском духу.

I to takođe, između ostalog...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 14, 09:44:09 PM 2019,
Одакле је текст?

Tekst je od jednog srpskog novinara, koji je bio očevidac.

Како се зове? Где могу да нађем текст? Где си га ти нашао?

Lav Trocki (komunista, da) je tada  bio tamo kao novinar i zapisao je to u knjizi "The Balkan Wars".

Ovo mu je doslovno ispričao jedan Srbin (pretpostavljam Dimitrije Tucović, ali ne mora da znači).
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 14, 11:17:50 PM 2019,
A mi znamo da ako hoces istinu, samo okreni za 180 stepeni ono sto pricaju komunisti 😉
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 14, 11:56:21 PM 2019,
A mi znamo da ako hoces istinu, samo okreni za 180 stepeni ono sto pricaju komunisti 😉

Ok, sve što bilo koji komunista kaže oko bilo čega je laž... 

Pogledaj onda Karnegi izveštaj* o Balkanskim ratovima npr. Ne razlikuje se.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on July 15, 12:08:09 AM 2019,
Не сумњам да је било тога, ево нпр скоро је преминуо Миша Јанкетић и имали смо прилику да сазнамо за његово трагично одрастање и како су неки четници убијали сопствени народ
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 12:21:08 AM 2019,
Не сумњам да је било тога, ево нпр скоро је преминуо Миша Јанкетић и имали смо прилику да сазнамо за његово трагично одрастање и како су неки четници убијали сопствени народ

Citala sam dosta kontradiktorne komentare o tome. Prica koju je Misa pricao je prica koju su njemu rekli (partizani). Sta se stvarno desilo nije do kraja razjasnjeno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 15, 12:45:04 AM 2019,
U mom kraju (gde ih je dosta bilo) se može čuti mnogo priča o četničkim zločinima.

U komšiluku u babinom selu, čoveka su pretukli do smrti faktički ni zbog čega. Ujninu familiju su svirepo ubili. Itd.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 07:00:15 AM 2019,
Otvaranje dosijea bi mnogo pomoglo u jasnijem i tacnijem sagledavanju desavanja tokom i posle 2 sv. rata. Srbija je mala zemlja i sigurno bi se poimenice moglo uci u trag svakom pojedinacnom i masovnom zlocinu, samo kada bi se htelo tj. kada bi bilo to dozvoljeno. Iskreno se nadam da cemo to docekati za zivota iako sada deluje kao nemoguca misija.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 15, 10:32:19 AM 2019,
Otvaranje dosijea bi mnogo pomoglo u jasnijem i tacnijem sagledavanju desavanja tokom i posle 2 sv. rata. Srbija je mala zemlja i sigurno bi se poimenice moglo uci u trag svakom pojedinacnom i masovnom zlocinu, samo kada bi se htelo tj. kada bi bilo to dozvoljeno. Iskreno se nadam da cemo to docekati za zivota iako sada deluje kao nemoguca misija.

Uverena si da su komunisti krivi za apsolutno sve u Srbiji i da su jedini činili zlo?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 10:47:38 AM 2019,
Verujem velikim delom u to (izmedju ostalog zahvaljujuci i nekim cinjenicama) ali vazni su SVI dokazi. Zato bih volela da se otvore dosijei pa da konacno vidimo sta se tacno desavalo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 15, 02:28:36 PM 2019,
Verujem velikim delom u to

To mu onda dođe fiks ideja. Gde vidiš komuniste sada?

Može doduše da se sretne neka budala, dešavalo se i meni...  :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on July 15, 03:23:21 PM 2019,
Ovakve diskusije gde je zestoko neslaganje a da je bez uvreda i cinizma, nema na poukama.  8)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 15, 03:28:31 PM 2019,
Ovakve diskusije gde je zestoko neslaganje a da je bez uvreda i cinizma, nema na poukama.  8)

Heh :) True.

Flo mi je generalno draga i poštujem je, mislim da je great person. Neke mi stvari prosto nisu jasne.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on July 15, 05:39:54 PM 2019,
Verujem velikim delom u to

To mu onda dođe fiks ideja. Gde vidiš komuniste sada?

Može doduše da se sretne neka budala, dešavalo se i meni...  :)

Nije to fiks ideja niti sam ja to izmislila. U Srbiji komunizam i te leve ideje cvetaju. Mi jos oplakujemo Brozovu smrt i zalimo za “dobrim starim vremenima”. Dodji malo na Zapad, odavde se to mnogo jasnije vidi.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 26, 11:58:12 PM 2019,
Ovo je fenomenalno.
Svaka čast, čiča!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on July 27, 07:55:53 PM 2019,
Odeš da se prošetaš po kraju i ugledaš ovako nešto...

Realnost.

(https://i.ibb.co/k3qQzrx/20190624-132512.jpg)

33 dana kasnije:

(https://i.ibb.co/YXCG3nV/20190727-195134.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on July 27, 08:18:03 PM 2019,
Te kese traju 15,000 godina. Bice one tu dugo posle Srbije... ;)

Jedino ako dodju Nemci pa ih pokupe. :D
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 02, 06:07:55 PM 2019,
Nikola Šainović, u novom broju Ekspresa otkriva: “Rat je bio dogovoren. Tuđman i Milošević su mogli da odluče o svemu osim kada će rat početi i kada će se završiti. O tome su odlučivali Amerikanci”.

https://www.ekspres.net/vesti/novi-broj-ekspres-bivsi-premijer-srbije-nikola-sainovic-rat-je-bio-dogovoren
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 02, 07:18:51 PM 2019,
Srpsko krivljenje Zapada i Amerike za sve (naročito za ono za šta je Srbija u suštini kriva) neodoljivo podseća kako Arapi krive Jevreje za sve (čak i 9/11).

Jedno isto ludilo mozga...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 02, 07:45:39 PM 2019,
А како ја да знам ко је у праву...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 02, 08:10:53 PM 2019,
А како ја да знам ко је у праву...

Razmišljaj svojom glavom.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 02, 08:12:21 PM 2019,
А како ја да знам ко је у праву...

Za devedesete i ratove na Balkanu je dovoljno da se otreseš ovdašnjeg ispiranja mozga i "victim narrative" i sve je prilično jasno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on August 02, 09:02:31 PM 2019,
Srpsko krivljenje Zapada i Amerike za sve (naročito za ono za šta je Srbija u suštini kriva) neodoljivo podseća kako Arapi krive Jevreje za sve (čak i 9/11).

Jedno isto ludilo mozga...

Ida sve to jeste tacno, morao je neko da uzme puske u ruke. To nisu mogli amerikanci.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 02, 09:27:08 PM 2019,
Pa opet kako da znam, kad nisam bio svedok, a informacije su sture. Ali evo:
Pa nisu srbi naterali slovence da iskljuce vodu kasarnama i pucaju snajperima na tek punoletnu decu na odsluzenju roka.
Srbi su u hrvatskoj postavljali blokade jer nisu da budu prepusteni hrvatskoj, plasili su se, i to s razlogom.
U bosni je tek bio haos, jer su svi narodi i vere bili izmesani, a svako je hteo na svoju stranu.
Kako smo onda samo mi krivi???
Ne, nego sva ta banda je htela genocid, da etnicki ocisti teritoriju, i ,,resi" svoje nacionalno usrano pitanje. Imaju prisluskivani snimci gde direktno izdaju naredbu za genocid. Tu su iskoristili i zelju zapada da rasparca region i lakse ga ukljuci u svoj geopoliticki domen.
U makedoniji nije bilo nista, hvala Bogu, jer smo sa njima blizi, i narod se nije plasio medjusobno. Isto smo se razisli sa crnom gorom, neki su po tv-u baljezgali i sirili strah o mogucem civilnom ratu, ali to su bile gluposti, narod je blizak, i ta granica i tada i danas ko da i nije granica.

Ko je kriv? Svi su krivi!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 02, 10:33:33 PM 2019,
Pa nisu srbi naterali slovence da iskljuce vodu kasarnama i pucaju snajperima na tek punoletnu decu na odsluzenju roka.

Komunistička vlast u Beogradu nije dozvolila Sloveniji da ide svojim putem i bila je spremna da koristi silu da to spreči, da žrtvuje mladiće na služenju vojnog roka itd.

Oni su osnovni krivci za taj mini rat.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 12:07:29 AM 2019,
Komunistička vlast u Beogradu nije dozvolila Sloveniji da ide svojim putem i bila je spremna da koristi silu da to spreči, da žrtvuje mladiće na služenju vojnog roka itd.

Oni su osnovni krivci za taj mini rat.

koliko znam, bili su potpuno nespremni na tako nesto, inace ne bi sedeli u kasarni izlozeni napadu
ali i beograd je trebao da pusti ranije, sto opet nije nikakvo opravdanje za zlocin

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 12:17:42 AM 2019,
gledao sam davno snimak na yt, nema sanse sad da ga nadjem, gde urlaju u bg skupstini kako hoce nezavisnost i otvoreno prete ratom, ultimatum, a ovaj jedan ih smiruje, cekajte ljudi mozemo sve da se dogovorimo...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 03:29:46 AM 2019,
Te kese traju 15,000 godina. Bice one tu dugo posle Srbije... ;)

Jedino ako dodju Nemci pa ih pokupe. :D

Mislis Srbi sa nemackim drzavljanstvom. Zivot je cudo!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 03, 08:11:54 AM 2019,
Za Sloveniju mogu da vam kazem - kad su oni proglasili nezavisnost moj bataljon dobio je uzbunu, naoruzali su nas do zuba i potrpali u autobuse pa na aerodrom. Uspeo sam jedva za deset sekundi da se javim najboljoj drugarici da bar neko zna gde sam... Tad nije bilo mobilnih itd.

E sad, taman smo krenuli prema aerodromu kad su nas zaustavili, stiglo naredjenje da se vratimo. Nekoliko dana smo spavali tako naoruzani u uniformi i cekali dok nisu konacno ukinuli uzbunu.

Tek posle puno godina saznao sam da je naredjenje bilo da se Slovenija sravni sa zemljom. Legenda kaze da je neko sa zapada pozvao Slobu i zapretio mu pa je odustao jer mu Slovenija nije ni bila toliko bitna.


Neki moji drugari su tamo izginuli, ostali invalidi. Uglavnom granicari koje je JNA jednostavno ostavila.

Slovenci jesu prvi napali vojsku ali su znali sta im se sprema i pokusali da sto pre zauzmu granicne prelaze da bi omogucili pomoc sa strane. To im je bila jedina sansa. Jer da smo mi dosli tamo sad bi Slovenija bila ravnica...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 10:34:37 AM 2019,
Pa, mislim, i ocekivao bi da vojska reaguje ako ti neko napadne kasarne i ljude. Ja bih im dao nezavisnost, nek se teraju, ali ne dok ne izvucem do poslednjeg vojnika. I trebalo je da posalju vojsku. To ,,sravniti ih sa zemljom" je verovatno neko slikovito opisao, ali mogu da razumem i takvu reakciju, to su sve bila necija deca, i ja bih tako reagovao i poslao vojsku. To bi bio odbrambeni rat, ne za teritoriju, vec za tu decu, da se izvuku na sigurno i spasu od ludaka.

Nezavisnost je bila protivna ustavu, samim tim politicka stvar i politicki je trebala da se resi, i verovatno je i mogla da ludaci nisu krenuli da pucaju.

Te ljude su ostavili iza sebe verovatno jer su se lokalni oficiri plasili i bezali sto pre (iz komande je verovatno samo stiglo naredjenje da se povuku, detalji se ostavljaju oficirima na terenu), ili im slovenci nisu dali da odu po njih.

Ali, konacno, ne znam, to su sve moje pretpostavke.

Sve vise uvidjam da se geopolitika manje moze objasniti kroz logiku i interes, logicki sled stvari da dobijes sta hoces, vec vise kroz dijagnozu...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 04:14:15 PM 2019,
gledao sam davno snimak na yt, nema sanse sad da ga nadjem, gde urlaju u bg skupstini kako hoce nezavisnost i otvoreno prete ratom, ultimatum, a ovaj jedan ih smiruje, cekajte ljudi mozemo sve da se dogovorimo...

Slovenci imaju pravo na nezavisnost od komunističke imperije i na upotrebu sile ako im se to pravo uskrati.

Oni jesu krivi za zločine koje su počinili u ratu, ali to je drugo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 04:19:26 PM 2019,
Slovenci jesu prvi napali vojsku

To nije toliko važno samo po sebi. Prvo su i Južnjaci napali vojsku Unije, pa je opet osnovni krivac za rat bio Linkoln.

Rat je započeo slobodan milošević*, i onda ga je izgubio, isto kao i još tri rata na Balkanu devedesetih.


*ne pišem velikim početnim slovom
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 04:30:15 PM 2019,
Nezavisnost je bila protivna ustavu,


(http://66.media.tumblr.com/c0d5b052db1fd1302e61951eef13c570/tumblr_n7obt3Kuze1toqbz4o1_500.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 06:00:05 PM 2019,

Slovenci imaju pravo na nezavisnost od komunističke imperije i na upotrebu sile ako im se to pravo uskrati.

Oni jesu krivi za zločine koje su počinili u ratu, ali to je drugo.

Niko im ne osporava prirodno pravo (iako nisu imali pozitivno pravo), ali im se osporava nacin, i osporava se tvrdnja da su oni eto tako jadni nevini bili primorani, a mi srbi smo kao krivi za sve. Ne razumem odakle taj autosovinizam... Pa sta mislis, da kod njih nisu bile komunjare na vlasti? Ista je to banda, samo je slovenski hteo da bude vrhovni gazda, a ne da mu gazduje beograd.

Rat je započeo slobodan milošević*, i onda ga je izgubio, isto kao i još tri rata na Balkanu devedesetih.

Mislim ipak da je stvar nesto kompleksnija, sukobi sa siptarima su postojali mnogo pre milosevica, nije on to zakuvao, ali kad je stiglo do njega nije ni on to dobro resavao.

"I can do what I want"

Pa ako ce svako raditi po svome kako mu dune, onda vise nemas civilizaciju, vec zakon jaceg.

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on August 03, 06:52:17 PM 2019,
Srbi su sami krivi za sve sto se desilo u komunizmu. Sami su sebe namestili, po drugi put u istoriji.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 08:15:46 PM 2019,
i osporava se tvrdnja da su oni eto tako jadni nevini bili primorani, a mi srbi smo kao krivi za sve.

Nemoj me sa tom nacional-patetikom, odavno mi se smučilo...


Ista je to banda, samo je slovenski hteo da bude vrhovni gazda, a ne da mu gazduje beograd.

Imaju svako pravo na to i budi siguran da im je bolje 3 puta kad su ih skinuli sa grbače.

Beogradska mafija je najgora u Evropi.


Ne razumem odakle taj autosovinizam

Nije nego! :)


Mislim ipak da je stvar nesto kompleksnija, sukobi sa siptarima su postojali mnogo pre milosevica, nije on to zakuvao, ali kad je stiglo do njega nije ni on to dobro resavao

"Šiptari" je, kao što svi znamo, pogrdan naziv za Albance. Prvo je bila ona patetika, pa onda ovaj šovinizam, baš onako... Tipično.


Pa ako ce svako raditi po svome kako mu dune, onda vise nemas civilizaciju, vec zakon jaceg.

Slovenci su hteli civilizovano da reše stvari, beogradski režim je odgovorio zakonom jačeg, koji mu, Bogu hvala - nije prošao.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 08:18:22 PM 2019,
Zločin koji su izvršili nad vašim glavama je 10 puta gori od svih američkih bombi iz '99. zajedno.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 08:18:51 PM 2019,
Boze koliko je sve to tuzno! Proklete komunjare!!!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 08:24:59 PM 2019,
Aurore, ako je Siptar pogrdan naziv, koji je onda korektan za te ljude koji zive na Kosovu? Albanci?

I drugo pitanje, kako bi ti reagovao ako Siptari dobiju nezavisnost Kosova a onda traze pripajanje Juga Srbije i povezivanja sa Sandzakom? Je li mislis da li je ok da i to dobiju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 08:38:33 PM 2019,
Aurore, ako je Siptar pogrdan naziv, koji je onda korektan za te ljude koji zive na Kosovu? Albanci?

Šiptar jeste pogrdan naziv i uglavnom ukazuje na šovinizam onoga koji ga upotrebljava.

I drugo pitanje, kako bi ti reagovao ako Siptari dobiju nezavisnost Kosova a onda traze pripajanje Juga Srbije i povezivanja sa Sandzakom? Je li mislis da li je ok da i to dobiju?

Prvo, ovo se nikada neće dogoditi, ali u principu sam za odvajanje svakoga, pod uslovom da posledica odvajanja neće da bude manje slobode.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 03, 09:11:38 PM 2019,
Nemoj me sa tom nacional-patetikom, odavno mi se smučilo...

nema tu ni patetike ni nacionalizma, vec insistiranje da se prepozna odgovornost svih strana

"Šiptari" je, kao što svi znamo, pogrdan naziv za Albance. Prvo je bila ona patetika, pa onda ovaj šovinizam, baš onako... Tipično.

oni sami sebe tako zovu:
https://sq.wikipedia.org/wiki/Shqip%C3%ABria
https://en.wikipedia.org/wiki/Albania
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 09:34:28 PM 2019,
nema tu ni patetike ni nacionalizma, vec insistiranje da se prepozna odgovornost svih strana

Nije valjda... Nemoj pričati...

oni sami sebe tako zovu:
https://sq.wikipedia.org/wiki/Shqip%C3%ABria
https://en.wikipedia.org/wiki/Albania

Potpuno isti, sraman odgovor su dali i mnogi drugi srbofili, kojima sam ovo isto rekao. Kod ljudi koji su prošli kroz isto ispiranje (bolje reći uništavanje) mozga je vrlo lako pretpostaviti i šta će da kažu sledeće.

Pa uvaženi pravitelji ludima, kontekst je ono što čini nešto pogrdnim, a ne semantika.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Mladen M on August 03, 09:42:24 PM 2019,
(http://i66.tinypic.com/2dj89ea.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:45:03 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare? Albanci? Mislim, ne znam sta bi bio korektan dgovor po tvom misljenju?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 09:48:55 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:50:55 PM 2019,
Aurore, ako je Siptar pogrdan naziv, koji je onda korektan za te ljude koji zive na Kosovu? Albanci?

Šiptar jeste pogrdan naziv i uglavnom ukazuje na šovinizam onoga koji ga upotrebljava.

I drugo pitanje, kako bi ti reagovao ako Siptari dobiju nezavisnost Kosova a onda traze pripajanje Juga Srbije i povezivanja sa Sandzakom? Je li mislis da li je ok da i to dobiju?

Prvo, ovo se nikada neće dogoditi, ali u principu sam za odvajanje svakoga, pod uslovom da posledica odvajanja neće da bude manje slobode.

Ma naravno da je vrlo verovatan scenario da traze i to i to nije uopste neka nova ideja. A to “manje sloboda”, hmmm pa realno hoce li imati vise slobode pod Haradinajem iki koji ludak li je sad dole aktuelan? Tesko.

Medjutim, ako cemo filozofski, covekova sloboda je i da slobodno odluci da zivi u neslobodi. Boze me oprosti, ali Srbi bi cak mogli biti i primer takvog izbora sa ovim nesrecnikom na vlasti.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:52:27 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 09:52:55 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:54:15 PM 2019,
Inace, putovala sam pre nekoliko godina kroz jug Albanije i tamo uopste nije toliko lose. Albanci su bili bas ljubazni i normalni. Posle su mi rekli da tu pretezno zive katolici i pravoslavac poneki...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 09:55:09 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 09:57:41 PM 2019,
U svakom slučaju, dok god Srbija ne izađe iz ove nacional-šovinističke faze, od nje sigurno neće biti ništa. Baš nigde se ne može odatle.

Ili će da prevaziđe to ili će da potpuno nestane kao zemlja.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 09:59:25 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.

Očigledno me zajebavaš, ne znam zašto.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 10:01:03 PM 2019,
Samo se pitam sta mi bi da se uklucim u diskusiju a tako mi lepo poceo dan 😝

Odosmo sada u jedno ribarsko seoce/varisicu Stivston, blizu Vankuvera da kupimo svezu ribu od mornara i pravimo rostilj!

Hteli smo da vozimo bicikla ali danas neki golaci trce po plazi a sutra je parada. Divan momenat da se zbrise iz grada.

Ostajte mi pozdravljeni pa se se vidimo kasnije da nastavimo “mudrijasenje” 👍
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 03, 10:03:46 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.

Očigledno me zajebavaš, ne znam zašto.

Ama bre covece, zasto bih to radila pobogu. Jedina alternativa koja mi pada na pamet je Albanci. Zato te i pitam 5 puta je li to odgovor. Kosovari nije sigurno, tako obicno zovemo Srbe sa Kosova? Ne znam bre covece! Imam neku dalju porodicu na Kosovu, studirala i zivela u domu sa ljudima sa Kosova i svi su ih zvali tako.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 10:06:15 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.


Albanci su bili bas ljubazni i normalni.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 03, 10:07:00 PM 2019,
Ok, ali kako ti zoves Siptare?

Jesus...

Ja te iskreno pitam. Od kad znam za sebe, mi ih zovemo Siptari ili Arnauti. Nikada nisam cula da ih neko zove Albanci?

To je onda veoma zabrinjavajuće.

Dobro bre covece, zasto mi lepo ne odgovoris? Ako ne znam, daj da naucim.

Očigledno me zajebavaš, ne znam zašto.

Ama bre covece, zasto bih to radila pobogu. Jedina alternativa koja mi pada na pamet je Albanci. Zato te i pitam 5 puta je li to odgovor. Kosovari nije sigurno, tako obicno zovemo Srbe sa Kosova? Ne znam bre covece! Imam neku dalju porodicu na Kosovu, studirala i zivela u domu sa ljudima sa Kosova i svi su ih zvali tako.

Pa Albanci, naravno...

Ne razumem.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 04, 06:58:00 AM 2019,
Pa dobro bre, ja sam pomislila ko zna kako ih sada treba zvati. Znaci lepo sam pretpostavila.

Elem, ti Albanci na jugu Albanije su stvarno bili ok, izuzev onih iz Strumice ako se dobro secam imana (odmah po izlasku iz Makedonije) i ja sam se stvarno iznenadila. Posle su mi rekli da su to uglavnom katolici i malo pravoslavaca. Takodje su mi rekli da je na severu zbog Kosovara potpuno drugacije, uzasno agresivno i primitivno. Oni jos imaju krvnu osvetu itd... Ne znam puno o Albaniji, osim onoga sto sam naucila na tom putu od Makedonije do CG. To je inace moja jedina poseta Albaniji u zivotu.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 04, 05:20:02 PM 2019,

Nije valjda... Nemoj pričati...

oni sami sebe tako zovu:
https://sq.wikipedia.org/wiki/Shqip%C3%ABria
https://en.wikipedia.org/wiki/Albania

Potpuno isti, sraman odgovor su dali i mnogi drugi srbofili, kojima sam ovo isto rekao. Kod ljudi koji su prošli kroz isto ispiranje (bolje reći uništavanje) mozga je vrlo lako pretpostaviti i šta će da kažu sledeće.

Pa uvaženi pravitelji ludima, kontekst je ono što čini nešto pogrdnim, a ne semantika.

Potrcao si da zakljucis da ja nekoga mrzim, nema poente dalje ako ces nastupati sa pozicije moralne superiornosti
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Florenntina on August 04, 08:51:02 PM 2019,
Pa iskreno i ja sam malo zacudjena cemu ovako ostri tonovi da ne kazem ostrasceni u komentarisanju. Izgubismo pola sata raspravljajuci kako cemo zvati muslimane sa Kosova.

Iskljucujem se jer se vecinom ne slazem sa misljenjem o srpskom nacionalnom pitanju a zaista nemam ni zivaca ni volje ni vremena da se svadjam jer mnogo cenim Aurora zbog vecine drugih stvari i zelim da na tome ostane.

Evo sada citam o crkvenim sukobima u Americi. Brate, nama tacno treba onemoguciti bavljenje politikom na neko vreme, dok ne ohladimo svi glave. Citam i ona pisma episkopa, prepucavanje... Boze ti sacuvaj i sakloni, tacno smo pukli svi sa zivcima.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 11, 11:14:39 AM 2019,
Kraljevina Jugoslavija je bila međuratna tvorevina, koja je u suštini bila paravan za hegemoniju, eksploataciju i privilegije mafijaške i nacionalističke vlasti u Beogradu.

Ostali (kojima je bio namenjen inferioran položaj) su bili konstantno nezadovoljni, te je kao država sve vreme postojanja bila na ivici kolapsa.



Uvod u klip mi se izuzetno dopada, baš je shvatio Balkan ispravno :)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 11, 12:51:06 PM 2019,
Odlicno! Kako je lepo kad cujes od nekog neutralnog normalnu pricu...

Mada prica nije lepa, uopste.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 11, 04:35:26 PM 2019,
Mada prica nije lepa, uopste.

Čekaj da vidiš drugi deo, sa ličnim uvredama kao standardnim metodom diskusije, pucanjem na demonstrante u Zagrebu, pretnjama smrću po novinama i nacionalističkim teroristima, koji ubijaju ljude usred skupštine (da bi na sudu dobili 20 godina robije za 3 ubistva i 2 pokušaja ubistva):

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 11, 05:11:03 PM 2019,
Ma videh. Covek isprica vise istorije nego sto 90% naroda u Srbiji ima pojma...

Secam se jednom kad rekoh da je Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora zamalo me nisu neki stavili u top. A o divljanju da ne pricamo... da smo bar nesto odmakli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 12, 10:40:14 AM 2019,
Secam se jednom kad rekoh da je Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora zamalo me nisu neki stavili u top.

To je čak prilično blaga i nekontroverzna izjava.

Ali džaba, kad neko ne ume da misli...
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 13, 05:27:12 PM 2019,
Devedesetih su bili ratni zločinci, danas su se prebacili na nešto drugo:

Srpski politički zločinci

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 14, 09:53:55 AM 2019,
US, 4 European states want restart of Serbia-Kosovo talks, say status quo ‘not sustainable’

Published time: 13 Aug, 2019 15:14

(https://cdni-rt.secure2.footprint.net/files/2019.08/xxl/5d52ec7cfc7e9340448b45a0.JPG)
Members of the KFOR peacekeeping force patrol outside the village of Rudare near Mitrovica, Kosovo, November 23, 2018. © Reuters / Laura Hasani

The United States and four Western countries offered help Tuesday to Serbia and Kosovo to restart their EU-sponsored talks aimed at normalizing ties. Britain, France, Germany, Italy and the US said in a statement that they “stand united in our aim to see the full normalization of relations between Kosovo and Serbia via a comprehensive, politically sustainable, and legally binding agreement that contributes to regional stability.”

Serbia, Russia and a number of other states do not recognize Kosovo’s independence declared in 2008.

The talks stalled last year over Kosovo’s decision to impose a 100 percent tax on goods from Serbia. The statement urged Pristina to lift the tariffs, but also asked Serbia to suspend “the de-recognition campaign against Kosovo,” AP said.

The status quo “prevents progress on Kosovo’s and Serbia’s path toward the EU and is simply not sustainable,” the statement added.

https://www.rt.com/newsline/466417-us-european-serbia-kosovo/amp/
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 14, 01:29:02 PM 2019,
Britain, France, Germany, Italy and the US said in a statement that they “stand united in our aim to see the full normalization of relations between Kosovo and Serbia via a comprehensive, politically sustainable, and legally binding agreement that contributes to regional stability.”

Kada bi se stavila tačka na balkansko kosovsko sr***e (zvaničnim i pravno obavezujućim priznanjem nezavisnosti), to bi gotovo sigurno bio najveći doprinos svetu od bilo kog srpskog političara ikad.

Will he do it?

(https://www.istinomer.rs/pictures/akter/slika/d447ab72b90c96b385274aab0d6781b1.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 16, 12:13:00 AM 2019,
Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora

Ni meni se ne svidja, ali ima jos jedan aspekt koji treba sagledati, stavi se u njegovu poziciju, vlada je bila u konstantnom raspadu, sta je covek drugo mogao da uradi, nego da uzme stvar u svoje ruke, i proba da odrzi neki red
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 16, 11:02:14 AM 2019,
Aleksandar kriv sto je hteo da se igra imperatora

Ni meni se ne svidja, ali ima jos jedan aspekt koji treba sagledati, stavi se u njegovu poziciju, vlada je bila u konstantnom raspadu, sta je covek drugo mogao da uradi, nego da uzme stvar u svoje ruke, i proba da odrzi neki red

Ista logika (sa "zavođenjem reda") bi mogla da se primeni na Hitlera: haos u zemlji, kriza, vlade padaju, komunisti zapalili skupštinu...

I on je hteo da "uzme stvar u svoje ruke".
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: John Connor on August 16, 02:14:54 PM 2019,
Ja nisam mislio samo na taj period, vec i pre toga su on i njegov cale mastali o nekakvoj velikoj drzavi, ujedinjavanju "neujedinjivih" itd. Kod nas se to dan danas prodaje kao "dobra namera" da se "oslobode" "bratski narodi".

Istina je da su oni hteli da imaju veliku drzavu. I zato su sve upropastili. Jer nije bilo nikakve kohezivne ideje koja spaja te narode. Samo zelja vladara da ima vecu drzavu... nista osim toga.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 16, 03:41:10 PM 2019,
Istina je da su oni hteli da imaju veliku drzavu. I zato su sve upropastili. Jer nije bilo nikakve kohezivne ideje koja spaja te narode. Samo zelja vladara da ima vecu drzavu... nista osim toga.

A kakva ideja je tu ikad bila?

Imanje veće države (kod vladara) i srpska hegemonija (kod naroda i političara) NISU ideje, a samo se o tome radilo.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 16, 07:09:26 PM 2019,
Ista logika (sa "zavođenjem reda") bi mogla da se primeni na Hitlera: haos u zemlji, kriza, vlade padaju, komunisti zapalili skupštinu...

I on je hteo da "uzme stvar u svoje ruke".

Pa nije bas poredjenje, Hitler je i slikao, pa to ne znaci nista za slikanje. Ali nesumnjivo je da svako koncentrisanje vlasti dovodi do katastrofe, jer ljudi su katastrofa.

Taj haos je trajao i trajao, a Aleksandar je sigurno bio opterecen odgovornoscu za drzavu na cijem je bio celu. Uopste ne mora da znaci da je to uradio samo da bi bio neprikosnoveni vladar. Ne tvrdim ni da je bio cvecka, to ne znam.

Prosto, pitam se, kako bi bilo ko od nas reagovao u takvoj situaciji. Kad nisu bili sposobni da se dogovore onda i su zasluzili ,,sakom o astal", imperatora. Pa nije to bezvlasce i haos mogao u nedogled da traje, niti je iko imao moralno pravo da sedi skrstenih ruku.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Ivan on August 16, 07:17:22 PM 2019,
Ja nisam mislio samo na taj period, vec i pre toga su on i njegov cale mastali o nekakvoj velikoj drzavi, ujedinjavanju "neujedinjivih" itd. Kod nas se to dan danas prodaje kao "dobra namera" da se "oslobode" "bratski narodi".

Istina je da su oni hteli da imaju veliku drzavu. I zato su sve upropastili. Jer nije bilo nikakve kohezivne ideje koja spaja te narode. Samo zelja vladara da ima vecu drzavu... nista osim toga.

Koliko sam shvatio, postojao je razlog, Hrvati i Slovenci su potrcali, i sami trazili ujedinjenje sa nama, jer su se plasili posle rata da ih vece sile ne ostete ili progutaju.

Ono sto je bitnije, da li smo mi imali geopoliticku korist od toga, ne znam, moguce, sto kazes, da je leglo na ego kralju da ima vecu kraljevinu. Pogresio je posle kad su krenuli da se bune, trebalo je odmah da ih pusti, pa ne bi bilo problema sa vladom, niti bi morao da je raspusta.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 16, 09:13:44 PM 2019,
Znate li za ovo brutalno ubistvo istaknutog (na međunarodnom nivou) hrvatskog naučnika za vreme kraljevine?

Nosi sva obeležja standardne mafijaške likvidacije, sa sve "nekim klincima" (@John Connor ), koji rade za srpski DB i srpsku vlast:

Members of the regime organisation, Young Yugoslavia, under royal protection, ambushed him at his doorstep in Zagreb and broke his skull with a hammer, killing him. Then, they broke into his apartment and took the manuscript of the third book of Codex albanicus. There was never any investigation about the criminals. The authorities denied any knowledge of the assailants and banned activities related to Šufflay's funeral.

Pazite ko je uložio protest:

Albert Einstein and Heinrich Mann sent a letter to the International League for Human Rights in Paris appealing to the global cultural public to protest against the murder of Milan Šufflay appealing for protection of Croat scientists from the Yugoslavian regime. The appeal was addressed to the Paris-based Ligue des droits de l'homme (Human Rights League) and made the front page of the New York Times on 6 May 1931. It accused the king of complicity in the crime.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 16, 09:21:32 PM 2019,
Neke misli ubijenog Šuflaja, koji izgleda da je bio poštovatelj Zapadne civilizacije:


He wrote that the Croatian people was suffering under the Yugoslav dictatorship and that it had to free itself. He claimed that the border between Western and the Eastern Civilisations lay on the Drina river, the "destined borderline on the Drina river on which the mighty Roman Empire snapped into two... a border both spiritual and cultural".

The Croatian people have passed through the Roman-Western retort, while the Serbian people passed through the Byzantine-Turkish. Therefore the psyche of the two peoples is essentially different, even if the languages are similar. Unification of the two peoples would mean neutralization and careful constraining. To centralize here would mean to make Croatia a guinea pig for vivisection experiments. It is my thesis that the Croatian nation, as a citizen of the great empire of the western civilization, has the right to raise its voice against any oppression.
Those who know history know that the Yugoslav idea has no dynamics. It is nothing compared to the mighty Croatian idea. In Croatia, the Yugoslav idea is a shallow wreckage under which the Croatian national volcano boils; only a subtle push is necessary to make it erupt.
To me personally, as a philosopher and an open-minded Croat, it is the same whether I sit shackled at the court or a penitentiary, or whether I get out into the false freedom hiding the larger dungeon in which – thank God, only temporarily! – the Croatian nation is suffering!
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on August 19, 12:44:27 PM 2019,
Kaže komentar na youtube:

Yugoslavia makes modern identity politics look like puppies barking.
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on September 02, 01:29:51 PM 2019,
Insanity

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on September 03, 07:36:36 PM 2019,
Na slici je Vilijam Voker (međunarodni posmatrač), šokiran prizorom u Račku, gde su srpske "bezbednosne snage" 1999. godine masakrirale 45 Albanaca (u Srbiji se inače masovno veruje da je događaj isceniran), što je bio povod za bokbardovanje.

Komentar ispod o čitavom srpskom društvu (odnosno o njegovoj teškoj bolesti) govori veoma mnogo:

(https://i.ibb.co/j3jN3tb/Screenshot-20190903-175105-You-Tube.jpg)
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on September 09, 10:53:28 AM 2019,
Vučić: Vladu Srbije neće da određuju stranci, sikter!

Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on September 17, 07:23:41 PM 2019,
The EU is by far the biggest donor to Serbia with more than €3.6 billion (3.688) in grants provided over the past 18 years in all fields, ranging from rule of law, public administration reform, social development, environment and agriculture.

https://europa.rs/eu-assistance-to-serbia/?lang=en
Title: Re: Istorija moderne Srbije
Post by: Auror on September 18, 07:43:31 PM 2019,
Republika Srbija ima ministra za inovacije.

Ljudi ljudski... :)