Udesena tema.

Author Topic: Zanimljivosti iz istorije  (Read 792 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

John Connor

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1197
  • Total likes: 2145
  • Gender: Male
  • Judgment Day is inevitable.
    • View Profile
Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #15 on: May 08, 07:39:20 PM 2019, »
Ljudska psihologija prilagodjena je za plemensko, divlje okruzenje. Prezivljavala su plemena koja su imala najodlucnije i najsurovije vodje. Razvijeno slobodno drustvo treba prvo da prezivi period industrijskog razvoja da bi postalo superiorno u odnosu na divljake, a to smo uspeli tek u zadnjih par stotina godina.

Sada imamo problem sto su ljudski instinkti potpuno neprilagodjeni za novu situaciju... Ljudi imaju urodjen "plemenski" nagon. Zato su studenti i mladi toliko podlozni socijalizmu i ostalim besmislicama. Tek kad udju u zrelije godine i nauce da razmisljaju, savladaju urodjene instinkte, postanu svesni da to ne valja. Nazalost, mnogi ljudi nikada ne izadju iz te infantilne, "instinktivne" faze.

Zato je borba neprestana, zauvek... Sto rece Regan - "Freedom is never more than one generation away from extinction. We didn't pass it to our children in the bloodstream. It must be fought for, protected, and handed on for them to do the same."

Ivan

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #16 on: May 08, 07:44:04 PM 2019, »
Eto, Rusi su umrli u milionima, borili su se, dizali bune, ali na kraju morali su da se pokore drzavi za šaku brašna. Staljin nije hteo slobodne ljude, već robove. Svi komunisti pogani dobro znaju da ih slobodni ljudi ne trpe. Pa koga je Tito kod nas prvo likvidirao - vidjene i uspesne ljude, inteligenciju.

John Connor

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1197
  • Total likes: 2145
  • Gender: Male
  • Judgment Day is inevitable.
    • View Profile
Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #17 on: May 08, 08:02:26 PM 2019, »
Pa moras da eliminises opoziciju. To je fora sa socijalizmom - mora da bude nasilan i totalitaran. Ne postoji "democratic socialism", to je oksimoron. Ako dopustis ljudima slobodu izbora cela ta mafijaska konstrukcija se rusi sama od sebe... Ne moze mafija da funkcionise na "dobrovoljnoj" bazi...

Ivan

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #18 on: May 08, 08:02:41 PM 2019, »
Prezivljavala su plemena koja su imala najodlucnije i najsurovije vodje.

Mislim da to ne stoji. Takvo uredjenje ne funkcionise u prirodi. Ukoliko je alfa simpanza surov, udruzice ce se dva slabija i zajedno ce ga oterati. Prezivljavaju stabilne zajednice, one koje saradjuju, a ne surovi i odlucni. Zajednica i inteligencija su osnovno sredstvo prezivljavanja coveka.
Takodje, nije dzabe strah evoluirao, surovi i odlucni najpre poginu. Surovost niko nece da trpi. Ko god je surov, sam zavrsi surovo. Ili, pogledaj sve divlje zivotinje, koliku god snagu da imaju, uvek se plase i izbegavaju konflikt, jer konflikt znaci povredu, a u prirodi povreda znaci nemogucnost prezivljavanja, infekciju i smrt. Koja se jedinka nije plasila, ta je prosto nestala.

Pogledaj ovaj video:

Alfe stabilnih zajednica imaju najvecu empatiju. Prosto, stabilna zajednica je jedini nacin da covek prezivi u prirodi.


Ivan

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #19 on: May 08, 08:08:14 PM 2019, »
Ljudska psihologija prilagodjena je za plemensko, divlje okruzenje.

Da. Mala digresija. Mozak ima odredjenu optimizaciju, odnosno, zeli da sto vise problema ima unapred reseno. Tako imas moral, imas jednostavno resenje za ponasanje u svojoj zajednici. Ne moras da naprezes vijuge i racunas svaki put sta je dobro sta nije. Imati vodju i nekoga ko odlucuje umesto tebe znaci olaksicu u vidu nemanja odgovornosti. Prosto, lakse je... za slaboumne...
Takodje, zanimljivo, u zivotinjskom svetu je prosto tako da imas one koji su genetski predisponirani da budu vodje i one koji to nisu (kod socijalnih zivotinja). Cak postoji eksperiment, kada pokusas da bete forsiras u ulogu vodje, to izaziva stres. Priroda se sama izablansira. Sto opet ne znaci da treba biti potpuno pasivan. Demokratsko drustvo daje priliku i onome ko ne zeli aktivno da se bavi uredjenjem drzave (a i ne moze svako) da utice na svoju sudbinu.
I jos jedna stvar, odrastamo u autoritetu, roditelji su prosto autoritet koji se ne osporava. Tu mnogo zavisi od roditelja, treba da nauce decu slobodi i nezavisnosti.

Zakljucak: zato ljudi vole vodje

Sto ne znaci da su voleli poganog jozefa, to je piramida straha.

Ivan

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #20 on: May 08, 08:10:07 PM 2019, »
Prezivljavala su plemena koja su imala najodlucnije i najsurovije vodje.

Uostalom, eto ti primer poganog staljina, ko je bre tu preziveo...

John Connor

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1197
  • Total likes: 2145
  • Gender: Male
  • Judgment Day is inevitable.
    • View Profile
Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #21 on: May 08, 08:18:59 PM 2019, »
Da, to mi je poznato.

Mislim da postoji razlika izmedju onih koji su iracionalno surovi prema svima i onih koji su surovi "prema neprijatelju". Prvi svakako nece preziveti dugo u bilo kojoj zajednici, to ilustruju ovi majmuni. Ta nekontrolisana i generalna agresivnost je svakako neodrziva. Ali usmerena agresivnost nekoga ko je "nas vodja" i bori se "protiv njih" i "za nase interese" je nesto drugo.

John Connor

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1197
  • Total likes: 2145
  • Gender: Male
  • Judgment Day is inevitable.
    • View Profile
Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #22 on: May 08, 08:20:54 PM 2019, »
U pitanju su iracionalni instinkti koji upravljaju masama ljudi. Ima dan danas u Rusiji ljudi koji vole Staljina bez obzira. To je neka cudna psihologija...

Ne znam da li sam pogodio, mozda moja teorija nije najpreciznija. Ali ima nesto cudno.

Ivan

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #23 on: May 08, 08:21:16 PM 2019, »
Zakljucak: zato ljudi vole vodje

E da dodam i ovo, zasto mislim da ljude privuce socijalizam. Osim neobavestenosti i neke naivne sazaljivosti prema apstraktno ugrozenima (kada govore o besplatnom zdravstvu npr), mislim da tu najvise ima interesa.
Fridman je lepo rekao: Svako gleda svoj interes. Kada coveku ponudis nesto za dzabe, sto da ne uzme? Zar ce neko toliko daleko da misli kako ce to sto on dobije ,,besplatno" da utice na druge? Nece. Besplatno je, sto bi uticalo na bilo koga. On nista nije uradio. Ponudjeno mu je, uzeo je.
Npr. ,,besplatno" zdravstvo. Pa nije bas besplatno, neko to plati, ti doktori treba nesto da jedu, i oprema treba da se odrzava i kupuju nova. Ali drago nam je da pomognemo nekome ko nema. A drago nam je i da nama bude pomognuto ako se ispostavi da nemamo. :) Odmah, makar podsvesno shvatis, da ne zavisis od milostinje, vec znas da ces dobiti.

Uvek ima neki interes. Ova priroda je borba za resurse. Sta je drugo od kupovine na popust, trazenja posla, do geopolitike i ratova nego borba za resurse.
Potrebni su duhovna zrelost, uzrast i obrazovanje za odricanje od egoizma i postenje, za uzdizanje iznad zivotinjskog, i razmisljanje o dalekoseznim posledicama, a ne samo o kratkorocnoj dobiti. Inace, zasto ne bi uzeo kad je dzabe. Mislim, nije stvarno dzabe, al za nekoga jeste dzabe. :)
« Last Edit: May 08, 08:26:14 PM 2019, by Ivan »

Ivan

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #24 on: May 08, 08:25:18 PM 2019, »
U pitanju su iracionalni instinkti koji upravljaju masama ljudi. Ima dan danas u Rusiji ljudi koji vole Staljina bez obzira. To je neka cudna psihologija...

Ne znam da li sam pogodio, mozda moja teorija nije najpreciznija. Ali ima nesto cudno.

znas kako ja to shvatam, sve to potice iz nagona za prezivljavanjem, i straha, jer naravno cim se plasis znaci egistencija je u pitanju, seti se spartanaca, sta su radili, decu su ubijali za koju su procenili da nisu podobna, napravili su od sebe potpuno ratnicko drustvo. U sustini - najbazicniji nagon za prezivljavanjem.

Tako i ljudi koji se osecaju nemocni, zele ,,celicnog" vodju (znacenje reci staljin), koji ce udariti sakom o astal i skrsiti neprijatelje.

To su umno i karakterno slabi ljudi.

John Connor

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1197
  • Total likes: 2145
  • Gender: Male
  • Judgment Day is inevitable.
    • View Profile
Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #25 on: May 08, 08:43:43 PM 2019, »
U svakom slucaju su nevidjeni zlikovci koji bi trebalo da budu drustveno osudjeni i neprihvatljivi isto koliko Nacizam i Hitler, ali nazalost nisu...

Da danas, u XXI veku, u slobodnom svetu idu ljudi okolo i propovedaju krvolocni Marksizam, komunizam, nose slike zlikovaca i njihove zastave... to je stvarno neverovatno. Za mene je to bio najveci sok i razocarenje kad sam video.

Auror

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #26 on: May 08, 10:32:11 PM 2019, »
U pitanju su iracionalni instinkti koji upravljaju masama ljudi. Ima dan danas u Rusiji ljudi koji vole Staljina bez obzira. To je neka cudna psihologija...

Ne znam da li sam pogodio, mozda moja teorija nije najpreciznija. Ali ima nesto cudno.

U Mongoliji, Džingis Kana i dan danas tretiraju kao božanstvo, a naneo je više smrti i destrukcije nego bilo koja druga ličnost u istoriji.


Florenntina

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #27 on: May 08, 11:43:11 PM 2019, »
Zakljucak: zato ljudi vole vodje

E da dodam i ovo, zasto mislim da ljude privuce socijalizam. Osim neobavestenosti i neke naivne sazaljivosti prema apstraktno ugrozenima (kada govore o besplatnom zdravstvu npr), mislim da tu najvise ima interesa.
Fridman je lepo rekao: Svako gleda svoj interes. Kada coveku ponudis nesto za dzabe, sto da ne uzme? Zar ce neko toliko daleko da misli kako ce to sto on dobije ,,besplatno" da utice na druge? Nece. Besplatno je, sto bi uticalo na bilo koga. On nista nije uradio. Ponudjeno mu je, uzeo je.
Npr. ,,besplatno" zdravstvo. Pa nije bas besplatno, neko to plati, ti doktori treba nesto da jedu, i oprema treba da se odrzava i kupuju nova. Ali drago nam je da pomognemo nekome ko nema. A drago nam je i da nama bude pomognuto ako se ispostavi da nemamo. :) Odmah, makar podsvesno shvatis, da ne zavisis od milostinje, vec znas da ces dobiti.

Uvek ima neki interes. Ova priroda je borba za resurse. Sta je drugo od kupovine na popust, trazenja posla, do geopolitike i ratova nego borba za resurse.
Potrebni su duhovna zrelost, uzrast i obrazovanje za odricanje od egoizma i postenje, za uzdizanje iznad zivotinjskog, i razmisljanje o dalekoseznim posledicama, a ne samo o kratkorocnoj dobiti. Inace, zasto ne bi uzeo kad je dzabe. Mislim, nije stvarno dzabe, al za nekoga jeste dzabe. :)

Ljude privlaci socijalizam zbog zavisti. Nije njima toliko stalo da dobiju nesto dzaba koliko im je stalo da izgube oni sto imaju vise. To sam prvi put cula od Tacerke i mislim da je zena bila 100% u pravu. Evo upravo svedocim isti scenario sada u Kanadi!!!

Mladen M

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #28 on: May 09, 12:26:51 AM 2019, »
Jako dobro pitanje. Evo bas prekjuce na slavi nam bio gost covek iz Vencuele koji vec godinama zivi van zemlje i kaze da mu pola familije podrzava Madura i ne mozemo nikako da skapiramo zasto. Covece, oni u 21. veku nemaju hranu, struju a to je bila super zemlja pre... I sve to znaju i pamte i opet...

strasne stvari... tok zivota... logos...

Vegeta

Re: Zanimljivosti iz istorije
« Reply #29 on: May 09, 08:05:14 AM 2019, »
U pitanju su iracionalni instinkti koji upravljaju masama ljudi. Ima dan danas u Rusiji ljudi koji vole Staljina bez obzira. To je neka cudna psihologija...

Ne znam da li sam pogodio, mozda moja teorija nije najpreciznija. Ali ima nesto cudno.

U Mongoliji, Džingis Kana i dan danas tretiraju kao božanstvo, a naneo je više smrti i destrukcije nego bilo koja druga ličnost u istoriji.

E, ali on je bio vrhunski vojskovođa čija je paradigma ratovanja bila vrlo ozbiljan izazov čak i za Evropljane i on je svoje ljude vodio u bitku, a nije ih slao kao Staljin.
Osim toga, čovek je i otelotvorenje Chad ideala i oko 2% ljudi na ovoj planeti su njegovi direktni potomci.
Doduše, bio je slab državnik, pa mu carstvo nije potrajalo, al šta da se radi.
Strength is the only thing that matters in this world.
Everything else is just a delusion for the weak.